Перейти к основному содержанию
Реклама
Прямой эфир
Происшествия
Силы ВКС РФ сбили за ночь семь БПЛА над Смоленской областью
Происшествия
Губернатор Самарской области сообщил об уничтожении шести БПЛА над регионом
Мир
Посол РФ рассказал о поставках удобрений в Перу
Армия
ВС России уничтожили «Ланцетом» две гаубицы ВСУ в Сумской области
Мир
Песков назвал Украину инструментом Запада для нанесения поражения России
Армия
Силы ПВО за ночь уничтожили 44 украинских БПЛА над регионами РФ
Армия
Расчеты РСЗО «Торнадо-С» нанесли удар по пункту временной дислокации ВСУ
Общество
Мобильные операторы выявили новую схему взлома аккаунтов на «Госуслугах»
Общество
Россиянам рассказали о повышении пенсий с 1 января
Мир
Макрон призвал Россию принять участие в коллективной деэскалации
Общество
«Народный фронт» доставил гуманитарную помощь в освобожденный от ВСУ Украинск
Мир
Песков заявил о большем вовлечении стран Запада в конфликт на Украине
Мир
Посол РФ рассказал о позиции Перу по антироссийским санкциям
Армия
Минобороны показало кадры работы расчетов «Панцирь-С» в курском приграничье
Мир
WP сообщила об одобрении Байденом поставок Украине противопехотных мин
Здоровье
Онколог предупредил о связи хеликобактерной инфекции с раком желудка
Экономика
Более половины россиян сообщили, что откладывают деньги на будущее своих детей
Мир
Песков сообщил об отсутствии контактов пресс-секретарей лидеров РФ и США
Главный слайд
Начало статьи
Озвучить текст
Выделить главное
Вкл
Выкл

Дина Рубина не хочет быть учителем жизни, признает, что писатели — тяжелые люди, и не знает, сможет ли еще раз написать что-то сопоставимое по объему с «Наполеоновым обозом». Второй том этого романа-трилогии, названный «Белые лошади», вошел в топ-3 самых продаваемых книг минувшего года. А третья книга — «Ангельский рожок» — едва не попала в первую десятку, хотя и поступила в продажу в декабре. «Известия» поговорили с писательницей о записках читателей, добровольных помощниках и о том, почему настоящая любовь — почти всегда трагедия.

Гулливер и флот лилипутов

— Что энергетически и творчески более затратно: написать три отдельных книги или одну книгу в трех томах?

— Как говорил Киса Воробьянинов, торг я считаю неуместным. Это абсолютно разные вещи, разные творческие задачи, разный темп сюжетных коллизий. Но автор не всегда с самого начала чувствует объем будущей книги, и это неплохо, а то от страха можно и не пуститься в плавание. А так — потихонечку-полегонечку вступаешь в утлую лодчонку и думаешь: до ближайшего островка рукой подать, доплыву, а там уже костерок и привал. Однако на островке тебя поджидает нечто, о чем ты даже не подозревала.

Поначалу я думала, что «Наполеонов обоз» уместится в две книги. Мне казалось, что я уже понимаю объем, структуру, основные направления сюжета. Тем более что финал обычно я пишу с самого начала. Но нет, выяснилось, что впереди много дорог, которые придется пройти. Был такой советский фильм «Новый Гулливер», где герой, по колено в море, на пальцах тащил за ниточки целый флот страны лилипутов — так и писатель обременен энным количеством персонажей и не может бросить по пути никого. Всех надо довести до конечной гавани.

Роман получился огромный, и я рада, что эта полная угля вагонетка, наконец, сползла с моего горба. Это у меня второй такой опыт после «Русской канарейки». Не знаю, хватит ли у меня душевных сил и лет творческой жизни, чтобы возвести еще когда-нибудь подобное сооружение.

— Уже с первой книги историю любви Аристарха и Надежды вы сравнивали с историей Орфея и Эвридики, чем давали понять — легко и счастливо не будет. Судьба героев могла сложиться иначе? Или с настоящей любовью всегда так — она пополам с трагедией?

Писательница Дина Рубина

Писательница Дина Рубина

Фото: РИА Новости/Антон Денисов

— Дело в том, что эти два человека по своей беспощадной цельности практически единая личность. Единая в своем всепоглощающем стремлении нераздельного обладания друг другом. В своей жизни я встречала два случая подобной любви. Один счастливый, другой трагический.

Как вы понимаете, только в книгах и в различных катастрофах влюбленные умирают в один день. У мамы была подруга, которая прожила с мужем 50 лет. У них была дочь, внуки, но любому постороннему человеку с первого взгляда становилось ясно, что больше всего на свете эти двое любят друг друга. И вот однажды он умирает. Все вокруг страшно волновались за Полину — как она переживет потерю? Подруги по очереди ночевали с ней, опасаясь, как бы она ничего с собой не сделала. Но Полина выглядела на удивление спокойной.

Обычно она всегда — везде и всюду — путешествовала с мужем. Теперь его не стало, и моя мама предложила поехать на отдых вместе. Полина отказалась. Сказала: «Нет, мы уже запланировали поездку в Италию». Мама поначалу сильно удивилась: как? Неужели за эти полгода она успела себе кого-то найти? Но Полина невозмутимо ответила на ее невысказанный вопрос: «Это для вас Юра умер, а для меня он жив. Мы разговариваем, мы вместе ездим, у нас по-прежнему насыщенная интересная жизнь». Понимаете? Это как раз пример такой вот единой завершенной личности на двоих.

— Действительно, можно сказать, счастливая история. А какая вторая?

— А несчастливая произошла с еще одной маминой подругой — и она даже описана в одном из моих рассказов. Некий известный математик, профессор, автор учебников… похоронил жену, которая была на 20 лет его моложе, — они познакомились, когда та была студенткой, намыкались, долго выжидали, когда вырастут его дети от первого брака, наконец связали свои судьбы и прожили счастливо еще много лет. И вот она заболела и умерла. На девятый день после похорон профессор, абсолютно спокойный, вошел в университетскую аудиторию, дал последнюю блистательную лекцию, вернулся домой и покончил жизнь самоубийством. Оставил записку: «Исстрадался без Раи».

Такая любовь не поддается ни корректировке, ни каким-то объяснениям — невиданная и неслыханная высота, в своем роде талант. Не все пишут замечательные книги, не все пишут оперы, не все поют голосом великолепного тенора. Ровно так же и не все умеют любить. Есть люди, которые вообще на это не способны.

Биография в подарок

— В «Рябиновом клине» один из героев, встречаясь с писательницей, несколько переживает: как бы не стать героем книги. В жизни вы часто сталкиваетесь с подобным?

— Регулярно. Но бывает и наоборот. Меня буквально разыскивают, чтобы рассказать историю своей жизни или жизни мамы, папы, кого угодно. Но я не тороплюсь хвататься даже за самую уникальную историю и всегда спрашиваю: «Вы действительно хотите, чтобы я об этом написала? Может, вам просто нужен хороший добросовестный журналист?»

Потому что, когда меня увлекает тот или другой поворот сюжета в чьей-то биографии, то «любимый и единственный папа» в каком-нибудь 1943 году поедет совсем не туда, куда он поехал на самом деле. Я придумаю ему любовницу — о, ужас! — или какого-нибудь незаконнорожденного сына... Если человек не готов принять, что биография, которую он мне предлагает, будет переосмыслена, переработана, встроена в мой собственный сюжет, я отказываюсь от «подарка».

Но есть и понимающие люди, которые отдают свое, семейное, заветное, понимая, какие могут быть последствия от этого шага. Вот, старый Зверолов Каблуков в «Русской канарейке» был мне так подарен. В жизни это был двоюродный дед одной замечательной женщины, психолога. Она сказала: «Делайте с ним, что хотите». И Зверолов преобразился, стал другим, более противоречивым, более трагическим… Это всегда деликатный вопрос. Я, как правило, двести раз спрашиваю: «Вы точно не против?»

— В «Наполеоновом обозе» вы проводите читателей через самые разные места и сообщества. Откуда вы черпали сведения? Были помощники?

— Они всегда есть. Сегодня утром я переписывалась с одной милой женщиной родом из Иркутска на тему куржака. Вы знаете, что это? Вот я не знала. Это такой заледенелый иней на ветвях деревьев, на бороде, на волосах… И я рассматривала фотографии, любовалась, мысленно подбирая сравнения и слова.

Есть очень приметливые люди, с детства приметливые и памятливые — они-то и самые драгоценные для писателя, который просто не может родиться в 80 разных регионах и не может побывать за свою жизнь в стольких местах; а они знают мир своего детства подробно, детально, изнутри, и им хочется, им интересно, они рады поделиться с тобой своими воспоминаниями. Понятно, что любой такой материал полностью преображается в тексте книги, туда непременно вносится что-то, чего могло не быть в реальности, и точно не было. Но взаимодействие с таким человеком для меня всегда очень важно.

Например, как возникла в романе израильская тюрьма. Когда только-только началась работа над первым томом, «Рябиновый клин», я однажды выступала, а потом подписывала книги в одном из южных городов Израиля. Вдруг из очереди читателей вынырнул человек и спросил: «А вас интересует профессия тюремного врача? Я 15 лет лечил террористов». Я воскликнула: «Да-да, конечно! Пожалуйста, оставьте мне телефон!»

Не помню, как доехала домой — в голове у меня уже тасовались новые сцены романа. Хотя я даже не знала, что за истории, что за типы может описать этот человек. А он оказался совершенно замечательным доктором. И целый год я мучила его бесконечными вопросами про тюрьму. За день я ему писала чертову пропасть писем.

Город Вязники в романе возник примерно так же. В одном из интервью я обмолвилась, что мне бы хотелось написать о каком-то небольшом городе в самой сердцевине России. Может быть, о Тарусе, может быть, о Боровске. И вдруг мне написал едва знакомый человек: «Дина, а не увлечет ли вас идея написать о моем родном городке? Вязники, слыхали? Там все дома построили купцы, там был самый большой вишневый сад в России, он тянулся над Клязьмой на много верст». Само слово «версты» меня, помню, зацепило, и началась наша долгая переписка. Я никогда не забываю тех, кто дарит мне свои воспоминания. В конце третьего тома я приношу благодарность всем.

Ну и, конечно, одновременно и попутно перелопачивается огромное количество литературы. Это обычная работа писателя. Я всегда ухмыляюсь, когда сталкиваюсь со стереотипом образа: литератор сидит в своем кабинете, а из его макушки вырастает дерево воображения. Ни черта подобного: каторжный труд с утра до вечера, больной позвоночник и отказывающие к вечеру мозги.

Записки из зала

— В романе есть персонажи-писатели, явно вдохновленные реальными людьми. Все невероятные оригиналы. Кажется, нормальных среди нет никого.

— Но это правда: писатель — товар штучный. Ему дано пережить дважды то, что переживают обычные люди, — и в жизни, и в книге. У писателя всё идет в дело. Даже если он трагически и окончательно болен, он и умирает творчески — всё перерабатывает в литературу. Даже если он переживает трагедию, от которой другой бы загнулся, всё идет в котел, перемешивается, и возникает потрясающее варево для книги. При этом, конечно, они (мы) — люди эгоцентричные, самовлюбленные. Тяжелые люди, что там говорить.

— По многим вашим интервью (особенно провинциальной прессе) видно, что вас, да и в целом писателей, многие до сих пор считают учителями жизни. Вы где-то рассказывали, что храните записки с личных встреч с читателями. Какие были самые удивительные вопросы мировоззренческого порядка?

— Есть вопросы, которые мне задают время от времени. Мировоззренческие? Допустим, считаю ли я, что существует жизнь после смерти. Но коллекционирую я другие записки из зала, забавные. Например: «Дорогая Дина Ильинична, если бы вы знали, как вас любят в Московском зоопарке!» Или: «Какая же вы сволочь, Дина Ильинична! Зачем вы его убили?» Мне нравятся живые смешливые люди.

А что касается глобальных вопросов, я сразу предупреждаю, что вот уж совсем не учитель жизни: наделала в своей жизни колоссальное количество ошибок, как любой уважающий себя человек. Молодость у меня была, мягко говоря, сложная, так что я совершенно не готова вести читателей по пути просветленной морали. Я просто рассказываю себе истории, записываю их. Кому-то они кажутся интересными.

— Есть такое общее место, что сегодня скорость жизни увеличивается, людям читать некогда. Однако постоянно в топы продаж выходят объемные книги, как «Наполеонов обоз». Нет ли здесь противоречия?

Писательница Дина Рубина

Писательница Дина Рубина

Фото: РИА Новости/Евгений Одиноков

— Люди по-прежнему читают то, что им интересно. Если ты сумеешь увлечь читателя, он будет с тобой столько, сколько нужно. Что такое хороший сериал? Тот же большой роман. Этот женился, тот развелся, а та ему, оказывается, изменила. Я, конечно, упрощаю, но по большому счету это сходные вещи.

Человечеству никогда не надоест слушать истории. Просто пару тысяч лет назад у костра калика перехожий рассказывал собравшимся про страну песьеголовых... Чарльз Диккенс писал «Лавку древностей», она выходила частями, и в Новый Свет из Лондона очередной выпуск привозили корабли. К приходу каждого корабля на причале собиралась толпа читателей, и матросам кричали: «Как там Крошка Нелл? Жива?» А сегодня мы смотрим сериалы или читаем интересный роман, пусть он и в трех томах.

Другое дело, что, как мне кажется, умение хорошо рассказывать истории стало до известной степени потерянным качеством литературной профессии. Интересных толстых (и не толстых) книг просто мало.

— Что самое интересное, на ваш взгляд, сейчас происходит в русскоязычной литературе?

— Самое интересное — это то, что писатели продолжают писать свои книги. И читатель продолжает их читать. Несмотря на то что атмосферно-информационный столб, как говорил великий комбинатор, давит на человечество с невероятным упорством, ожесточением и какой-то зверской напряженностью. И дай Бог, чтобы русская литература спасала русский мир от нашествия англизированных терминов — от всего того, что делает русский язык подзаборной интернет-феней.

Справка «Известий»

Дина Рубина родилась в семье художника и учительницы истории. Окончила консерваторию в Ташкенте. Всесоюзную известность ей принесли публикации в журнале «Юность» — и в первую очередь, повесть «Когда же пойдёт снег?..» (1977), которая легла в основу пьесы и фильма. Другие самые известные произведения — «На Верхней Масловке» (в 2004 году вышла экранизация с Алисой Фрейндлих и Евгением Мироновым), «На солнечной стороне улицы», «Белая голубка Кордовы», «Русская канарейка». Лауреат «Большой книги» и многих других премий. Сейчас живет и работает в Израиле.

Читайте также
Прямой эфир