«Запад говорит о свободе слова, но не хочет слышать людей в Донбассе»
Военный корреспондент из Италии Витторио-Никола Ранджелони приехал в Донбасс в 2015 году, чтобы рассказать итальянцам правду о боевых действиях в регионе. В итоге он остался там жить и работать. В Европе он известен по репортажам из Донбасса, он снял документальный фильм «Вопреки» о боях в Мариуполе. На Украине внесен в список сайта «Миротворец». Корреспонденты «Известий» встретились с военкором и поговорили о том, что его привело в Донбасс, об отношении к СВО простых итальянцев и опасной работе на передовой.
«Показать те факты, на которые в Европе не обращают внимания»
— Что тебя привело в Донбасс?
— Я приехал сюда в 2015 году, потому что хотел лично разобраться в том, что происходило. 18 февраля 2014 года я прилетел в Киев — это тот день, когда там началось ожесточенное противостояние. Потом был вооруженный переворот. Я видел всё это без фильтров. Потом началась война, а я вернулся в Италию. Там я понял, что моим соотечественникам не хватает правды о том, что происходит в Донбассе. Я мог видеть через русские и даже украинские СМИ настоящую картину. Мне было интересно приехать, самому увидеть, что тогда происходило в Луганске и Донецке. Я к тому времени понимал, что в этих регионах, которые Киев назвал сепаратистскими, на самом деле защищали настоящие интересы Украины. Мало кто в Италии освещал эти события. Я подумал, почему мне самому не приехать. Я думал, приеду на две–три недели, но уже десятый год здесь.
— Не было страшно ездить в зону боевых действий?
— Я не сильно задавался этим вопросом, мне хотелось сделать что-нибудь полезное. Понимаю, что боевые действия — это риски, но стараюсь концентрироваться на позитивных моментах, пытаюсь себя мотивировать тем, что делаю что-то хорошее.
— Какой основной посыл твоих работ?
— Я приехал и продолжаю работать здесь, чтобы показать те факты, на которые в Европе не обращают внимания. И самое главное, я хочу говорить о том, что думают люди, чего хочет народ. Многие годы сюда приезжали люди из западных стран, но чаще всего они приезжали со своим сценарием, который просто зачитывали на этих улицах — на бульваре Пушкина, на площади Ленина. Типа мы здесь. Но мало кто на самом деле спрашивает у людей, которые на войне живут, чего они действительно хотят. Если бы эти мнения, эта позиция доходила до Запада, может быть, не пришлось начинать полноценную специальную военную операцию. Война идет с 2014 года из-за того, что Запад говорит о демократии, свободе слова, но почему-то никто не хочет слышать людей здесь. Моя миссия очень простая — дать возможность этим людям сказать то, что другие о них не расскажут.
— Кто герои твоих работ и репортажей?
— Мне важно показать, чтобы на Западе увидели быт людей, жизнь. Через что они проходят, через какие страдания, жертвы. Это надо доносить, показывать: Запад финансирует войну, и это из-за вас происходит. Украина получает от вас оружие, финансирование, что продлевает страдания обычных людей снова и снова. Киев считает людей, живущих здесь, собственным народом, но почему-то продолжает их обстреливать, убивать, отключать им свет, воду, газ. Много политиков рассказывают, что нужно продолжать войну, а это значит, просто продлевать страдание людям. Жители Донбасса не угрожают Европе — они борются за себя. Они не хотят, чтобы им кто-то навязывал, как надо жить. Они хотят остаться у себя дома, никого не трогать.
— Приходилось ли вам рисковать во время съемок?
— Естественно, работа в Донбассе небезопасна, она связана с рисками. Был период в 2022–2023 годах, когда в центр Донецка раз в неделю прилетало. Не было никаких гарантий, что здесь будет безопасно. Естественно, когда ты едешь в сторону линии фронта, понимаешь, что всякое может произойти. Но это уже часть жизни. Чем больше работал, тем больше понимал, что в Италии увеличивался спрос на правду. Люди хотели узнавать, что происходит. Тут, на местах, люди готовы говорить о себе. И я решил остаться здесь.
— Как часто попадал под обстрелы?
— Довольно часто. Был период — чуть ли не каждый день. Естественно, когда едешь в опасные районы или с военными, могут стрелять по тебе несколько раз в день. Не на передовой — на железнодорожном вокзале — прямо передо мной прилетел дрон. Его оператор видел, что там стояли гражданские, люди в одежде с надписью Press, водитель автобуса, который попал под обстрел чуть раньше. Я приехал как раз на обстрел автобуса. Так вот, оператор того дрона видел, что там нет военных целей, но тем не менее решил по нам ударить. Повезло, что дрон зацепился за крышу магазина, и мы оказались невредимыми. Работа связана с риском, поэтому нужно понимать, как себя вести в опасных ситуациях, где находятся укрытия, как оказывать первую медицинскую помощь.
«Правда всё больше расходится среди обычных европейцев»
— Как в Италии относятся к тебе лично и к твоей работе?
— В Италии есть очень большая поддержка. Люди поддерживают мои репортажи — очень много пожертвований, благодаря им я могу работать здесь. Они понимают, что по государственному телевидению этого не покажут, мало кто сюда приезжает. Естественно, есть те, кто не согласен, враждебно настроен. Бывают люди, которые, скажем так, считают, что Украина права. Хотя по недавнему докладу Censis (Центр по изучению социальных инвестиций фонда Censis — одна из ведущих социологических служб Италии. — Ред.), 66% итальянцев считают, что виновник войн на Украине, в Донбассе, на Ближнем Востоке — это Запад. И в первую очередь США. Правда всё больше расходится среди обычных европейцев. Сейчас более 70% итальянцев, по данным этого института, считают, что, если ничего не поменяется в риторике Евросоюза, он просто рухнет.
— Насколько отличается картина, которую показывает Запад, от того, что ты сам видишь?
— Западные СМИ чаще всего заинтересованы в том, чтобы укреплять позиции государств, для которых они работают. Но они не всегда это делают в интересах народа. Это хорошо иллюстрирует ситуация в Евросоюзе, где доверие к партиям, политикам, СМИ стремительно падает. В Европе транслируют украинскую пропаганду, те сценарии, которые пишут в первую очередь представители разведки Великобритании и США, вызывают большое недоверие. Они часто продвигали фейки, которые даже представителям украинской власти приходилось разоблачать. В начале СВО шла масса невероятных фейков про изнасилования, Бучу. Это делалось, чтобы заставить людей на Западе поддержать решение передавать Украине вооружение, боеприпасы, финансировать ее. Украинцы потом говорили, что они сами придумывали события, чтобы заставить Запад оказать поддержку.
— Что особенно запомнилось?
Мариуполь
— Про Мариуполь было много фейков, про удары по больницам и театру. Как писали, что украинцы защищали Мариуполь. Но украинская армия воевала за себя, они мариупольцев воспринимали как вражеское население, как угрозу. Я мог здесь это свободно разоблачать — люди сами всё рассказывали. Я помню, как в марте 2022 года в центр Донецка прилетела ракета «Точка-У». Тогда итальянские СМИ пытались рассказать, что Россия сама по себе ударила. И это несмотря на то, что погибло много людей. Помню, итальянская газета La Stampa выложила кадр этого обстрела на улице Университетская и заявила, что это русские, это последствия российского удара по Киеву.
«В Донбассе меня поразил характер людей, их стойкость»
— Ты работаешь в ДНР уже десять лет. Стал ли Донбасс для тебя родным?
— Естественно, он стал для меня вторым домом. Я здесь себя чувствую как дома, а вот в Италии иногда ощущаю туристом. Я понимаю, что здесь я на своем месте.
— Где ты учил русский язык?
— Я знал его немножко до поездки в Донбасс. Я родился в Италии, но мать у меня русская. Мама в детстве мне читала сказки, книги на русском языке. Я общался на нем в Киеве, когда приезжал к бабушке и дедушке. Я как минимум хорошо понимал этот язык.
— Какие художественные, документальные фильмы для тебя самые важные, на что ты ориентируешься?
— На творчество Макса Фадеева. Это великолепный документалист. Он с самого начала снимал сильные картины. Я помню его фильмы про батальон «Спарта». Сейчас вышли фильмы про Мариуполь. Просто потрясающий подход к съемкам. Он позволяет показывать правду такой, как она есть.
— Хотел бы ты получить российское гражданство?
— Российское гражданство я получил давно. Изначально в 2016 году получил паспорт ДНР. Благодаря Александру Владимировичу Захарченко, он мне предложил: «Ты уже здесь давно живешь, много сделал для Донецка. Не хочешь ли паспорт?» Для меня это была огромная честь. Я с удовольствием принял такое предложение. На основании вот этого документа смог подать на гражданство Российской Федерации.
— Какие чувства испытал, когда дали российский паспорт?
— Для меня стать гражданином великой страны — это честь. Я думаю, что Россия сейчас стала даже для тех иностранцев, которые живут в Европе, символом свободного мира. Есть очень много людей в Италии, которые мне пишут, спрашивают: «А как переехать в Россию? Как получить документы? Как получить гражданство? Как устроиться на работу?» Потому что жить в Европе с новыми законами, неприемлемыми ценностями становится всё сложнее. Очень много людей мечтают переехать в Россию.
— Что за время жизни и работы в Донбассе больше всего поразило?
— В Донбассе с самого начала меня поразил характер людей, их стойкость. Насколько они действительно сильные, насколько они любят свою землю.
