«Мы отмечаем активизацию попыток НАТО распространить влияние на Латинскую Америку»
Россия фиксирует попытки Украины и ее западных партнеров вербовать наемников в странах Латинской Америки через соцсети и посольства, заявил директор профильного департамента МИДа Александр Щетинин. При этом у Москвы со многими государствами есть соглашения о правовом сотрудничестве по уголовным делам, отметил дипломат, комментируя недавний случай задержания колумбийских наемников в венесуэльском аэропорту. Россия поддерживает диалог со всеми государствами региона, в том числе с Аргентиной, которая выбрала украинскую сторону и рассматривает сближение с НАТО в качестве глобального партнера. О развитии отношений РФ с этим регионом, расчетах в нацвалютах, распространении карты «Мир» и военном сотрудничестве — в эксклюзивном интервью Александра Щетинина «Известиям».
«Мы готовы к развитию отношений и сотрудничеству с государствами Латинской Америки»
— В начале июня этого года стало известно, что МИД РФ прорабатывает возможность организации саммита Россия — Латинская Америка. Когда может состояться это мероприятие и какие темы планируется обсуждать?
— Формально анонс этого саммита мы не делали до настоящего времени. Это не значит, что мы не продвигаем идею политического диалога, взаимодействия с государствами региона.
Для нас Латинская Америка — исторически континент дружественный, с ним нас связывают десятилетия взаимовыгодного сотрудничества, взаимная тяга культур, переплетение человеческих судеб. Мы очень ценим, что в 2014 году регион был провозглашен зоной мира, а в 1967-м был закреплен его безъядерный статус.
Сейчас он переживает непростые времена. Имеются серьезные проблемы, связанные с системой государственного управления, с финансированием развития. К сожалению, констатируем вмешательство и деструктивное давление извне. Всё это не может не сказываться на эффективности межгосударственного и регионального сотрудничества, интеграционных процессов Латинской Америки.
Мы готовы к развитию отношений, сотрудничеству с государствами Латинской Америки в многостороннем формате в том объеме, в каком они сами к этому готовы. И рассчитываем, что в свое время подойдем к возможности организации многостороннего мероприятия. Кстати, в прошлом году подобное мероприятие было организовано в парламентском измерении, состоялась международная парламентская конференция Россия — Латинская Америка, так что будем двигаться в этом направлении. Но пока тема многостороннего мероприятия находится в статусе идеи.
«Мы разделяем основные положения мирной инициативы наших бразильских и китайских партнеров»
— Бразилия и Китай предложили мирную инициативу для разрешения конфликта между Россией и Украиной. Многие страны латиноамериканского региона настаивают на диалоге с участием РФ как на единственном возможном способе урегулировать кризис. Как Россия оценивает роль стран Латиноамериканского региона в вопросе разрешения конфликта?
— Мы положительно оцениваем искреннее стремление государств внести свой вклад в политико-дипломатическое урегулирование кризиса. Мы внимательно изучаем те предложения, которые поступают от различных стран, в том числе из дружественной нам Латинской Америки.
Большинство этих инициатив содержат очень схожие с нами оценки видения ситуации, основываются на понимании геополитических первопричин конфликта.
Мы разделяем основные положения инициативы наших бразильских и китайских партнеров: созыв международной мирной конференции с равноправным участием всех сторон, честным обсуждением всех вариантов урегулирования и, разумеется, недопустимость разделения мира на экономические и политические блоки.
РФ выступает за скорейшее разрешение сложившейся ситуации, мы были готовы и открыты к предложениям, нацелены на поиск и запуск такого диалога. 14 июня, выступая здесь, в этом здании, Владимир Путин сформулировал инициативу для устойчивого урегулирования ситуации, но, к сожалению, мы увидели, что ответом на эту мирную инициативу со стороны Киева при поддержке его западных кураторов во главе с США стали боевые действия, вторжение ВСУ на территорию Курской области.
Ситуация изменилась с точки зрения самой возможности ведения мирных переговоров с киевским режимом. Об этом со стороны российского руководства было четко сказано. В такой ситуации вопрос о международном посредничестве со стороны третьих стран становится еще более зависимым от решения основной проблемы.
— Видите ли вы вероятным, что мирная конференция может состояться при посредничестве одной из стран региона?
— Я еще раз хотел бы сказать, что ситуация коренным образом изменилась после действий киевского режима в Курской области, и вопрос о проведении переговоров с ним в практическом плане в настоящее время не стоит.
— До ситуации в Курской области одна из стран латиноамериканского региона заявляла о своем желании стать модератором в конфликте?
— Всё, что было до ситуации в Курской области — в немалой степени уже события истории.
— В российском информационном пространстве принято считать Латинскую Америку дружественным России регионом. При этом есть часть стран, которые достаточно некомплиментарно оценивают действия РФ на Украине (например, Чили, Аргентина). Есть страны, которые подписались под итоговой декларацией на конференции в Бюргенштоке (Аргентина, Гватемала, Доминиканская Республика, Коста-Рика, Перу, Суринам, Уругвай, Чили и Эквадор). Планирует ли Россия контактировать с правительствами этих стран, чтобы конкретизировать позицию по украинскому кризису?
Саммит по Украине, Швейцария. 16 июня 2024 года
— Такой диалог мы с ними ведем, такие контакты осуществляются на самом разном уровне. Интенсивность может варьироваться в зависимости от конкретной страны. Но мы этот диалог не прерывали практически ни с кем из латиноамериканцев. Этот диалог включает в себя и обсуждение ситуации вокруг Украины.
В нашем разговоре с латиноамериканцами мы искренни, мы конструктивны в отношениях с нашими партнерами. Мы умеем проводить грань между политическими заявлениями и даже голосованиями и предметными недружественными действиями (введение санкций, поставки вооружений и военной техники Украине). Таких фактов со стороны латиноамериканцев, за исключением санкционного режима одной из маленьких карибских стран (Содружество Багамских Островов. — «Известия»), нет.
Мы умеем дружить. Полвека назад наша страна стала пристанищем для многих чилийцев, которые могли стать жертвами военной диктатуры. Кстати, их прямые наследники входят сейчас в состав правящей ныне в Чили коалиции.
Мы уверены, что эмоции аргентинцев, когда в Буэнос-Айрес прибыла российская вакцина в период пандемии, были искренними. Это дороже, чем любые суждения отдельных политиков, даже если они порой забывают свою историю. Для нас Латинская Америка — регион дружественный. Превращать его в политического оппонента мы не намерены.
«У нас есть со многими странами региона соглашение о взаимной правовой помощи по уголовным делам»
— 30 августа стало известно, что Каракас арестовал несколько колумбийских наемников и передал Москве для дальнейшего следствия. У России с Венесуэлой или другими латиноамериканскими странами есть какой-то механизм сотрудничества по этим вопросам или это была инициатива дружественной страны?
— У нас есть не только с Венесуэлой, но и со многими странами региона подписанное соглашение о взаимной правовой помощи по уголовным делам. И в данной ситуации это всё вписывается в рамки обычной правовой практики.
Мы отмечаем, что со стороны украинского режима и его спонсоров ведутся во многих странах попытки завербовать военнослужащих для участия в боевых действиях на Украине. Мы неоднократно предупреждали и предупреждаем все страны о тех последствиях, которые имеет для конкретных граждан подобное решение. И полагаем, что подобная деятельность через украинские дипломатические представительства за рубежом — явное превышение их полномочий.
— Нам известно, что вербовка в Латинской Америке происходит через диппредставительство Украины в Аргентине. Вы знаете, в каких еще странах идет такая деятельность?
— Я думаю, что это всё делается достаточно открыто в ряде стран через соцсети, поэтому для нас это не секрет.
— Россия каким-то образом коммуницировала с колумбийской стороной? Давала предостережение или просьбу взять под контроль эту ситуацию?
— Мы находимся в самом тесном контакте с нашими латиноамериканскими коллегами, у нас нет закрытых тем. Мы позитивно оцениваем то, что наши партнеры, в том числе колумбийские, понимают эту ситуацию и со своей стороны также предупреждают своих граждан о тех возможных негативных последствиях, которые они будут иметь, если желают принять участие в подобного рода действиях. В данном случае у нас с колумбийскими партнерами никаких разногласий в оценках нет.
«Мы выступаем за скорейшее возобновление переговоров по спору о суверенитете над Мальвинскими островами»
— Как Россия оценивает желание Аргентины сотрудничать с НАТО в качестве глобального партнера? Учитывая, что такой же статус уже имеет Колумбия, видите ли вы угрозу экспансии блока в латиноамериканском регионе?
— Мы отмечаем активизацию попыток Вашингтона и его союзников по НАТО распространить влияние этого альянса за пределы евроатлантического региона, в том числе и в Латинскую Америку.
Есть натовские программы, которые предусматривают и содействие в реформировании силовых структур, и подготовку профильных специалистов, и перевооружение с акцентом на закупку западных образцов, и совместные военно-тренировочные мероприятия — налицо стремление американских военных постараться влиять на формирование политической и экономической повестки латиноамериканских стран в отношении с государствами региона. Один из наиболее активных участников такого процесса — командующая Южным командованием США четырехзвездный генерал Лора Ричардсон.
Расползание НАТО на восток разрушило архитектуру европейской безопасности. Мы видим стремление альянса распространить свое влияние на Индо-Тихоокеанский регион. Нужна ли такая ползучая экспансия в Латинскую Америку? Большой вопрос. Ответ на него должны дать сами латиноамериканцы.
Если мы посмотрим на события недалекой истории — вооруженный конфликт 1982 года вокруг Мальвинских островов — мы четко увидим разделение приоритетов политики США в рамках НАТО, несмотря на те симпатии, которые в те годы Вашингтон испытывал к правительству Аргентины.
У нас другой подход. Мы, в отличие от США и НАТО, не рассматриваем Латинскую Америку как зону для геополитических игр, мы не приемлем доктрину Монро, мы не ставим латиноамериканцев перед выбором «с кем они».
Аргентина — один из наших ключевых партнеров в Латинской Америке. Нашим отношениям уже 140 лет. Взаимное уважение и взаимный учет интересов — основа, на которой мы стремились выстраивать отношения. Мы внимательно слушаем и умеем слушать других, мы готовы продвигать конкретные экономические проекты. Разумеется, это должно отвечать взаимным интересам, а также взаимной готовности к такому взаимодействию.
— Я обратила внимание, что вы сказали Мальвинские острова, а не Фолклендские, как их называет Великобритания. Это потому, что Россия поддерживает суверенитет Аргентины над Мальвинскими островами?
Стэнли, Мальвинские острова (Фолклендские острова)
— В международной классификации официальное название — это Мальвинские острова. «Фолклендские» идет в скобках. Исторически все привыкли использовать британский вариант, но если мы будем придерживаться правовой терминологии, то речь пойдет прежде всего о Мальвинских островах.
Позиция наша здесь довольно четко обозначена — мы выступаем за скорейшее возобновление прямых переговоров между Великобританией и Аргентиной по спору о суверенитете над этим архипелагом.
— Как сейчас выстраиваются отношения России и Аргентины?
— Мы диалог не прерывали ни с кем, мы диалог поддерживаем. Безусловно, роль личности в истории никто не отменял, у каждого правительства есть свои приоритеты. Но есть и другое — те наработанные формы взаимодействия, те чувства взаимной симпатии, которые продвигаются в конкретных идеях и проектах в сферах экономики, культуры, гуманитарных связей, спорта. Есть сферы взаимных интересов. Например, голосования в ООН по вопросу Мальвинских островов. Наша позиция на этот счет принципиальна и последовательна и не зависит от каких-либо конъюнктур.
«Рассчитываем, что на саммите БРИКС будут присутствовать представители ряда латиноамериканских стран»
— Россия устраивает военные маневры с Кубой и Венесуэлой. Обсуждалась ли возможность проведения таких учений с другими странами региона?
— Мы действительно развиваем сотрудничество в военной сфере. Мы признательны кубинской и венесуэльской сторонам за гостеприимство в связи с состоявшимся летом этого года визитом и заходами отрядов кораблей Северного и Балтийского флотов ВМФ России. Мы готовы к такому сотрудничеству с теми, кто в этом заинтересован и в какой степени это отвечает нашим взаимным интересам.
— Ранее вы упоминали, что Россия ведет переговоры с рядом стран Латинской Америки по поводу отказа от доллара в международных расчетах (в частности с Кубой, Венесуэлой и Никарагуа). Есть ли план увеличить число государств, с кем бы мы использовали расчеты в нацвалютах?
— Нынешняя макроэкономическая конъюнктура отчетливо демонстрирует, что существующая система международных расчетов фактически уже не отвечает интересам сегодняшнего дня. Поэтому переход на альтернативные системы взаиморасчетов и использование других валют (национальных или межнациональных) — это объективно веление времени.
Это задача непростая, все страны участвуют в системе глобальных и региональных хозяйственных связей. Существующие у этих связей параметры, которые основаны на примате действующих базовых валют, для мировой экономики являются определенной системой стабильности. Но эта стабильность может существовать только при условии сохранения доверия к экономике США. А тут возникает реальный вопрос — как это доверие может быть сохранено, например, в условиях растущего государственного долга США?
Поэтому объективный анализ подсказывает, что необходима новая, более независимая система взаиморасчетов, которая не завязана исключительно на доллар или на какую-либо другую одну валюту, что отвечало бы интересам экономического развития государств, включая латиноамериканские, и в конечном счете укрепила бы их суверенитет.
Мы продолжаем работу по выстраиванию такой системы, в том числе с участием наших латиноамериканских партнеров. Речь идет и о продвижении в странах регионов нашей платежной системы «Мир», и о расширении сети корреспондентских счетов в национальных валютах — от подключения латиноамериканских и карибских стран к системе передачи финансовых сообщений Банка России, налаживания прямых межбанковских контактов. Работа идет и на международных площадках.
Мы следим за тем, что делают наши партнеры, у них рождаются различные идеи — это процесс, за которым, мы уверены, будущее, но процесс живой, развивающийся и интересный.
— Карты российской платежной системы работают в Венесуэле и на Кубе. Какие страны Латинской Америки станут следующими в очереди?
— Эта тема обсуждается, хотя механизм непростой. По мере того, как он будет двигаться вперед, будем рассказывать. Мы уверены, что внедрение платежной системы «Мир» отвечает взаимным интересам. И отмечаем, что ее внедрение на Кубе и в Венесуэле стимулирует развитие туристических потоков.
— Россия уже приглашала кого-то из латиноамериканских лидеров для участия в саммите БРИКС в Казани?
— Соответствующие приглашения разосланы, работа идет. Мы рассчитываем, что на саммите БРИКС будут присутствовать представители ряда латиноамериканских стран, помимо Бразилии, которая уже входит в состав БРИКС.
