Как обустроить Афганистан

известия: Какова, на ваш взгляд, главная цель визита Карзая в Москву?

Рудик Искужин: Афганская администрация заинтересована в военно-техническом сотрудничестве с нашей страной, а также в получении экономической помощи - в виде как кредитов, так и льготных поставок товаров. Учитывают в Кабуле и российское влияние в регионе.

и: Как вы оцениваете нынешнее положение дел в Афганистане? Насколько реальна перспектива вывода международного контингента из "горячей точки"?

Искужин: Я скептически отношусь к планам коалиции вывести свои войска к 2014 году. Уверен, что к этому сроку начнутся процессы, которые заставят руководство стран-участниц поменять свои планы. Ситуация в Афганистане в корне отличается от положения дел в Ираке, где видны позитивные сдвиги. Конечно, отдельные страны - такие, как Канада и Нидерланды - могут вывести свои контингенты, однако США и их ключевые союзники вынуждены будут остаться.

и: Способны ли афганцы поддерживать порядок?

Искужин: В настоящий момент афганские части не способны проводить самостоятельно крупные операции против боевиков в силу недостаточного их оснащения бронетехникой, авиацией, крупнокалиберной артиллерией. Серьезных усилий требует и работа по повышению мотивации солдат для выполнения своего долга.

и: Существует ли опасность, что талибы вернутся к власти? И кто такие "умеренные талибы", с которыми Кабул пытается договориться?

Искужин: Да, такая опасность существует. Необходимо конкретизировать, что понимать под термином "талибы". В начале 1980-х при мечетях в Пакистане и соседних уездах Афганистана на деньги Саудовской Аравии и при посредничестве США для борьбы с советским присутствием собирали подростков, потерявших родителей, и воспитывали их в духе радикального ислама. Именно они позднее и составили костяк тех, кого стали называть талибами. Однако сейчас под талибами ошибочно понимают всех пуштунов, проживающих на юго-востоке республики. Когда мы слышим, что Вашингтон призывает Кабул договариваться с "умеренными талибами", нужно понимать: речь идет о пуштунах как таковых, имеющих весьма опосредованное отношение к движению "Талибан". Племена пуштунов объединены национальной идеей создания единого государства, которое включило бы как провинции Афганистана, так и соседние территории Пакистана. Конечно, порой их национальное самосознание переходит разумные пределы, и некоторые начинают считать себя народом, призванным вершить судьбы мира. Людей с таким извращенным мировоззрением и следует воспринимать как радикальных талибов.

и: Стоит ли вовлекать пуштунов в процесс политического урегулирования?

Искужин: У Кабула нет другой альтернативы. В этой работе нынешней афганской администрации и международной коалиции весьма пригодился бы советский опыт. В начале тех же 1980-х годов в Афганистане при непосредственном участии СССР была выработана политика национального примирения, в которой выделялись три основных направления. Во-первых, регулярно собирались советы племен (джирги) провинции или уезда, на которых центральные власти или же представители советского командования могли обсудить с лидерами этнических групп актуальные проблемы. Во-вторых, велась активная работа на идеологическом фронте с учетом религиозного фактора. Устанавливались контакты с каждым муллой, проповедующим в самой маленькой общине. Для жителей сельских районов они являются непререкаемыми авторитетами. И от того, чью сторону они займут, зависит многое, если не всё. В-третьих, создавалась партийная структура, которая была способна взять на себя управляющие функции. Сейчас же в Афганистане просто не существует партий в привычном понимании этого слова.

и: Насколько эффективны усилия американцев и их союзников по противодействию наркотрафику из Афганистана?

Искужин: Меры, которые принимают США, контрпродуктивны. Фактически американцы провоцируют рост наркоторговли. Здесь следует отметить просчеты в организации военных операций, которые часто приводят к огромным жертвам. Вовсю поощряется коррупционная составляющая так называемой донорской помощи, которая оседает в карманах чиновников, посредников и самих американских военнослужащих. Но главное - американцы не готовы понять афганскую ментальность и правильно выстроить свою линию поведения с местным населением.

и: Как вы оцениваете инициативы по сооружению трубопроводов на территории Афганистана?

Искужин: Сейчас все проекты строительства трубопроводов, идущих по афганской земле, могут носить только декларативный и спекулятивный характер. Все энергопроекты крайне дорогостоящие, и ни одна компания, ни одна страна не позволит себе так рисковать. Все разговоры о газопроводах из Туркмении, Узбекистана, Ирана, якобы способных доставить топливо в Китай и Индию, - только инструмент политической борьбы за влияние в регионе.

и: Что может предпринять Россия для урегулирования ситуации в Афганистане?

Искужин: Как раз сейчас мы в рамках группы Совета федерации готовим соответствующие предложения. В качестве приоритетного направления для развития двусторонних отношений там будет отмечена гуманитарная сфера. Планируется ряд проектов в области культуры и образования. По нашим данным, более 7000 афганских молодых людей выражают заинтересованность в изучении русского языка. Наша страна имеет богатый опыт подготовки афганских студентов. Только в советский период в наших вузах получили образование более 100 тысяч граждан этой страны.

и: Какие проекты по восстановлению инфраструктуры Афганистана наша страна считает ключевыми?

Искужин: Во-первых, это реконструкция дороги и туннеля на перевале Саланг. Реализация этого проекта существенно облегчит доступ наших товаров и специалистов на юг страны - как и российского влияния в целом. Этому сейчас препятствуют американцы. Во-вторых, налаживание вертолетных перевозок. Для целостности страны с неразвитой инфраструктурой и низким уровнем безопасности это критически важно. Тут следует отметить и высокую заинтересованность афганцев в авиационном топливе, доставка которого из Пакистана связана с высокими рисками. В-третьих, это энергетика - в частности, восстановление полноценной работы ГЭС в Наглу и Саруби, сооружение малых газотурбинных электростанций. В-четвертых, поставки дорожно-строительной техники.