Президент Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов Константин Угрюмов: Копите на пенсию как можно раньше

Сколько денег нужно откладывать ежемесячно, чтобы к старости получить пенсию по европейским стандартам? Примерными расчетами с "Известиями" поделился президент Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов Константин Угрюмов. В интервью обозревателю он рассказал, много ли потеряли из-за кризиса те, кто доверил накопительную часть пенсии частным управляющим.

известия: На днях глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев сказал, что в первом квартале следующего года доходность пенсионных накоплений будет выше инфляции. Что насчет доходов негосударственных пенсионных фондов?

константин угрюмов: Предсказывать инвестиционный процесс - занятие неблагодарное. Но если говорить о доходности выше инфляции по итогам 2009 года, то это вещь нормальная. В 2008-м рынок упал так, что на том фоне сейчас все выглядит отлично. Так, по итогам девяти месяцев средняя доходность негосударственных пенсионных фондов составила 50-60%.

Вообще надо понимать, что пенсионные накопления - это длинные деньги. Поэтому нужно оценивать их работу не по одному году, а за пять-шесть лет. Так вот, могу сказать, что НПФ за пятилетку точно покажут доход в несколько раз выше инфляции. Люди же, оставившие свои деньги под управлением госкомпании, за эти годы однозначно потеряли. Другое дело, что перед ВЭБом не стоит задачи получить большую доходность.

и: Последнее время государство развернуло небывалую активность, пытаясь подтолкнуть граждан копить на свою будущую пенсию. Уже помогает, как считаете?

угрюмов: Активности этой маловато. У нас выстроена уникальная система стимулирования пенсионных накоплений (такой нет нигде в мире), но ее неправильно преподносят. Можно сделать вывод, что государственная система софинансирования (это когда на каждую самостоятельно отложенную на будущую пенсию тысячу государство добавляет свою, но не более 12 тысяч в год. - "Известия") - очередная попытка чуть-чуть добавить народу на старость. А ведь на самом деле в этой программе ключевое слово не "софинансирование", а "стимулирование". Это послание от государства, которое говорит гражданам: начинайте копить на пенсию как можно раньше, вначале я вам помогу, а уж потом вы сами (программа рассчитана на десять лет. - "Известия").

и: То есть целевой аудиторией должны быть только молодые люди?

угрюмов: Исключительно. Нужно изначально выделить два четких сегмента. Первый - это нынешние пенсионеры. Для них государство в следующем году проведет валоризацию, то есть переоценку пенсионных прав. Второй - это молодые люди, которых как раз и нужно стимулировать копить уже сейчас. Необходимо объяснить им, что если они хотят в старости получать в месяц 60-70% заработка, как европейские пенсионеры, то стоит что-то сделать самому.

и: Международная организация труда (МОТ) считает, что норма - 40% от заработка...

угрюмов: Открою вам страшную тайну. Та самая конвенция МОТ, о которой мы говорим, была принята в 1956 году. С тех пор многое изменилось. Сейчас эксперты считают достаточным уровень в 70%. У нас пока - 29%, а к 2020 году мы поставили цель добиться 40%. И все это - за счет государства. Хочешь больше - копи сам. Так живут во всем мире. Почему мы должны жить хуже?!

Кстати, сейчас у нас семь миллионов участников негосударственных пенсионных фондов, из них 1,1 миллиона уже получают прибавку к пенсии. 40% от прежней зарплаты они имеют уже сейчас.

и: Сколько нужно откладывать в месяц, чтобы сохранить в старости прежний уровень потребления?

угрюмов: Если я попытаюсь назвать сумму в рублях, то меня сочтут шарлатаном. Ведь невозможно сказать, что будут представлять собой десять тысяч рублей через десять лет. Поэтому сошлюсь на международный опыт. Если в Европе человек в среднем откладывает 5% от зарплаты ежемесячно в течение 35 лет, то в итоге при выходе на пенсию он получает 30%-ную прибавку к государственной пенсии. Вот и получается 75% от его последней зарплаты перед выходом на пенсию.

и: Что вы скажете по поводу скандалов, связанных с тем, что накопления людей без их согласия переводят в негосударственные пенсионные фонды? Не дискредитируют они идею?

угрюмов: Во-первых, даже в результате этих неправомерных действий люди ничего не потеряли. Как только эти случаи были выявлены, деньги тут же вернулись в Пенсионный фонд. Во-вторых, масштаб бедствия не так велик, как некоторые его пытаются представить. На 1 июня 2009 года подобных случаев было зафиксировано около двух тысяч. В-третьих, за такие случаи, безусловно, виновников должны наказывать. И уже наказывают. В тюрьму еще никого не посадили, но несколько условных сроков уже есть. Мало того, сейчас меняем законодательство, чтобы мошенникам было сложнее им воспользоваться в своих целях.

и: Как можно уберечься?

угрюмов: Внимательно читать все документы, которые вы подписываете. А если вы обнаружили, что деньги перевели без вашего согласия, обратитесь в Пенсионный фонд и ваши деньги вернутся.