Юрист Иван Логунцов: "Хуциев мне сказал: "Я Михалкова понимаю"

Внеочередной чрезвычайный съезд кинематографистов России завершился, однако скандалы внутри СК РФ не исчерпаны. Каждый день приносит новости с кинофронтов. Соратники Марлена Хуциева подали в Пресненский суд иск о признании съезда в Гостином Дворе незаконным. Адвокат Столбунов требует, чтобы против председателя Союза Никиты Михалкова возбудили уголовное дело по статье "Клевета". При этом никто из лиц, упомянутых в докладе Михалкова как делившие Киноцентр, почему-то до сих пор в суд не обратился... Марлен Мартынович более не отрицает факта свидания с Никитой Сергеевичем в ресторане за несколько дней до съезда, однако утверждает, что отправился туда "из любопытства". Заместителю главного редактора "Известий" удалось разговорить свидетеля этой исторической встречи - юриста, представляющего интересы СК РФ, Ивана Логунцова.

"Одному денег хочется, другой готов умереть за идею"

вопрос: Иван, прежде чем мы перейдем к наиболее захватывающей части нашей программы, я бы хотела прояснить несколько вопросов. Появилась информация, что Минюст "принял к сведению" документы мартовского съезда кинематографистов. Если перевести с юридического языка на понятный, это значит - одобрил? Или, напротив, отказал в регистрации?

ответ: Объясняю понятным языком. Существуют две категории юридических лиц - коммерческие организации и некоммерческие, куда входят и общественные объединения. Если происходят выборы руководящего органа в коммерческой организации, предыдущий директор направляет в налоговую инспекцию заявление, в котором указывает нового директора и просит внести изменения в Единый государственный реестр юридических лиц. В некоммерческих организациях другой порядок: когда происходят выборы нового руководителя, уведомление направляется в Минюст. Минюст проверяет и, если все в порядке, направляет в налоговую инспекцию сведения о внесении изменений в ЕГРЮЛ. Но в ситуации с Михалковым изменения вносить не нужно - он ведь и оставался председателем СК, во всяком случае, в реестре. Мы проинформировали Минюст как контролирующий орган, направили им уведомление, протоколы счетной и мандатной комиссий, реестр регистрации участников, реестр учета доверенностей и т.д. Нарушений закона не найдено, и они ответили, что все нормально - принято к сведению. Более того, выполнено представление Минюста от 14.01.09 об устранении нарушений в деятельности Союза, связанных с избранием делегатов и поведением декабрьского съезда. Таким образом, опасность приостановления деятельности СК РФ на сегодняшний день снята.

в: А опасность была реальной или все-таки преувеличенной?

о: Абсолютно реальной.

в: Значит, с Минюстом разобрались. Теперь про адвоката Столбунова. Каковы основания, на ваш взгляд, обвинять Михалкова в клевете?

о: Пока я могу сказать только одно: стенограмма выступления Михалкова в части, касающейся господина Столбунова, - это фактически дословные цитаты из газетной статьи, опубликованной 31 марта.

в: Ходят слухи, что статью заказали люди из "штаба Михалкова".

о: По поводу "штаба Михалкова" - это так смешно... Весь штаб подготовки к съезду состоял из одного Никиты Сергеевича, сколь ни обидно для кого-нибудь это прозвучит... Относительно статьи - абсолютно твердо говорю: Михалков ни сном, ни духом о ней не знал, пока я ему ее не показал. На мой взгляд, было важно обратить внимание кинематографического сообщества, кто представляет интересы СК в Мосгорсуде по доверенности, выданной Марленом Мартыновичем.

в: Но факты, изложенные в газетной статье, не имеют юридической силы, пока не доказаны следствием и не подтверждены судом.

%%VYNOS1%%о: Безусловно. Тем не менее доверенное лицо должно понимать, каковы будут последствия для имиджа его доверителя после такой публикации, и - отойти от дел до разрешения проблемы.

в: Существует схема появления разоблачительных материалов - в просторечии "слива". Ни в коем случае не утверждая, что в данном случае были применены именно такие технологии, давайте все-таки проследим, как это делается.

о: В теории это может выглядеть так: сначала обозначается цель. Например - сорвать съезд кинематографистов. Съезд созывается Михалковым. Значит, нужно либо не собрать кворум, либо не допустить, чтобы Михалкова выбрали председателем. Для этого необходимо распространять о нем как можно больше негативной информации, громко кричать, что он вор. Конкретики ноль, выстрелы холостые, но уши закладывает.

в: По-моему, сейчас выстроится цепочка из детективных сериалов: заказчик - организатор - исполнитель - жертва...

о: Я бы все-таки сказал не "жертва", а "цель"... Дальше по сценарию определяется бюджет, проводится кастинг исполнителей. Это некоторые СМИ - с одной стороны, а с другой - конкретные люди, которые будут расшатывать Союз изнутри. Подход к каждому индивидуальный: одному денег хочется, другой готов умереть за идею. А на третьего имеется компромат, и если он поставленную задачу не выполнит, этот компромат выбросят на суд широкой общественности. Съезд состоялся, Михалков избран, исполнители задачу провалили.

в: А смысл какой - убивать киллера, который промахнулся? Отомстить? Наказать? Или "он слишком много знал", как говорили в "Бриллиантовой руке"?

о: За каждым исполнителем стоит еще масса людей. И статьи такого рода могут оказаться только прологом к целой эпопее. Тут надо уточнить, что слова "киллер", "убивать" мы употребляем в кавычках. Это же просто игра - играют на страницах газет умами граждан.

"Судья не грозила Марлену Мартыновичу арестом"

в: Вы давно знакомы с Никитой Михалковым?

о: Четыре месяца. Познакомились дней за десять до декабрьского съезда.

в: А с Марленом Хуциевым?

о: Значительно дольше.

в: Сами-то вы присутствовали на декабрьском съезде?

о: Конечно. Более того, я оставался в Доме кино в ночь с 19 на 20 декабря, когда пошли срывать табличку с приемной Михалкова.

в: Кто пошел?

о: Бардин, два Ибрагимбекова - Рустам и его племянник Мурад, Хуциев... Самое интересное, все это они снимали на камеру. Сначала было весело. А потом я сообразил, что в приемной милиционер, у него оружие... Слава Богу, появился Вадим Абдрашитов, сказал что-то вроде: "Я уйду из Союза, если вы не прекратите". Ну, они развернулись и пошли...

Но, знаете, что меня потрясло? Я последним выходил из Дома кино, в холле оставался только Хуциев. Уже был погашен свет... Он оделся и пошел к выходу - один... Не знаю, может, на улице его кто-то ждал... А потом та же ситуация повторилась в суде. Когда судья вынесла решение, что декабрьский съезд нелегитимен...

в: А Марлен Мартынович сказал: "Ваша честь, я теряю веру в человечество", и судья, по его словам, пригрозила киноклассику арестом на пятнадцать суток...

о: Он потом так рассказывал, да. Только я-то в тот момент стоял рядом. Не было ничего подобного. То есть судья объявила решение и уходит. Он ей вслед: "Ваша честь, я теряю веру в человечество". Но она никак не отреагировала. Вообще она с таким трепетом, с таким уважением к Марлену Мартыновичу относилась во время заседаний, он любую реплику мог себе позволить.

в: Тогда откуда взялась история про пятнадцать суток?

о: Я предполагаю, что сначала он сказал, а потом вышел из зала и кто-то пошутил: не боитесь сесть на пятнадцать суток за оскорбление суда? И в спешке, в лихорадке, на нервах эти два момента у него соединились...

в: Монтажная склейка.

о: Да, все очень хорошо смонтировалось в голове... Так вот, в суде меня второй раз огорчила ситуация, когда к нему сразу пропал интерес. Все его сподвижники, кроме продюсера Ольги Карасик, разъехались, и я их вез домой... Так со своим лидером не поступают. Насколько я понимаю, его и в председатели сначала выдвигать не хотели. Тот, кто теперь считается его ближайшим соратником, пришел на совместное заседание руководителей гильдий и предложил Роднянского, а Хуциеву предложил возглавить совет старейшин... Но в итоге выяснилось, что никто из "проходимых" фигур не хочет бороться с Михалковым, и Хуциева убедили, что надо...

в: Вы присутствовали на суде в каком качестве?

о: Как свидетель. Я сразу сказал: "Ни я, ни мои юристы в процессе участвовать не будем. Потому что и с одной стороны кинематографисты, и с другой". Между прочим, когда в декабре Хуциева выбрали председателем, он первый приказ издал, что приступает к исполнению обязанностей, а второй - о расторжении договора с моей компанией. Я скажу, не хвастаясь, что, наверное, один из немногих активов, который есть у СК, - это мы. Мы обеспечили юридическое обслуживание членов Союза, выгнали бесплатно сидящих рестораторов из Дома кино, выиграв кучу судов. На этом СК уже заработал порядка полумиллиона долларов.

Нас ведь не Михалков приглашал в СК, нас пригласил в 2005 году теперешний сподвижник Хуциева - Андрей Разумовский, и по решению правления с нашей компанией был заключен договор... Вообще, творческие люди - странные. Они могут переругаться и тут же расцеловаться. Наверное, потому что иллюзорную жизнь ведут - актерскую, режиссерскую. Им кажется, что все можно переиграть, все можно переснять, еще дубль сделать. Но в реальности так не получается.

в: Очень тонкое замечание.

о: ...Когда Хуциев приказ этот выпустил, я ему сказал: Марлен Мартынович, ваши действия связаны с тем, что я указал вам на нарушение закона. Вдумайтесь, как можно обвинять в этом профессионального юриста?!

в: Знаю, что на декабрьском собрании вас долго не пускали на трибуну, когда вы хотели разъяснить, что так съезды проводить нельзя. А заранее вы предупреждали об этом организаторов?

о: Конечно! Они же сами поторопились опубликовать в газете протоколы предвыборных собраний, сами себя выпороли. Сразу из контролирующих органов стали звонить: "Ребята, что вы там вытворяете?". Кворума нет, закон нарушен... 10 декабря я должен был дать юридическое заключение по выборным документам. 9-го, уже понимая, что закон нарушен и в этой ситуации больше всех пострадает Хуциев, я приехал к нему в Гильдию режиссеров: "Марлен Мартынович, мне надо срочно с вами поговорить, это очень важная информация". Он мне сказал: Ваня, я устал, не могу...

"Они расцеловались, как друзья"

в: Торжественная минута. Барабанная дробь. Итак, Иван: кто был инициатором встречи Михалкова и Хуциева?

о: Инициатором их встречи был я. Думал, делаю что-то значительное.

в: Блаженны миротворцы, соединяющие двух мэтров отечественного кинематографа.

о: Да, да...

в: Когда вы начали пытаться их свести?

о: Дней за пять до съезда. Меня очень расстроило все, что говорил Хуциев о Михалкове 21 марта, на собрании московских кинематографистов. Я понимал, что окружение его накручивает, и чем дальше, тем труднее будет им сойтись.

25 марта в ресторане Дома кино я увидел Марлена Мартыновича, подошел и говорю: надо бы вам встретиться с Никитой Сергеевичем, поговорить, вы оба такие уважаемые люди... Он сказал, что уже поздно, время ушло...

в: Насколько мне известно, после декабрьского съезда Хуциев искал номер мобильника Михалкова. А также звонил генеральному директору студии "ТРИТЭ" Леониду Верещагину. И еще от имени Марлена Мартыновича кто-то пытался связаться с Пореченковым... С другой стороны, на пресс-конференции в "Известиях" 23 марта Михалков попросил у журналистов телефон Хуциева и пытался дозвониться ему - не вышло.

о: Да, Хуциеву вообще очень трудно стало дозвониться после декабрьского съезда. Допускаю, что сам Марлен Мартынович хотел с Никитой Сергеевичем пообщаться. Но в тот момент он мне сказал: "Я смысла в нашей встрече не вижу, разве только это как-то поможет делу... Но все должно быть втайне. Я тебе позвоню". И ушел.

И вот тут я должен сказать главное. Я обещал молчать - и молчал. Но на днях Марлен Мартынович дал интервью, в котором сообщил, что пришел на эту встречу исключительно из любопытства, что его несколько дней упрашивал "соратник Михалкова", что обещания прийти в Гостиный Двор он не давал, а самому Михалкову предлагает по итогам съезда дать приз в номинации "Лучшая режиссура массовых зрелищ"... Все это, по-моему, крайне некрасиво, несправедливо и, кроме того, не вполне соответствует действительности. Поэтому я и решил рассказать, как было на самом деле.

в: Пункт о любопытстве мне лично кажется неубедительным. Кто собирается на рандеву с противником из чистого любопытства, своих обязательно предупредит. А тут главное условие - сохранить встречу в тайне.

%%VYNOS2%%о: Да, он постоянно напоминал, что мы обещали молчать... В общем, пошел я в "ТРИТЭ" и сказал Никите Сергеевичу: завтра надо обязательно встречаться. Он упирался, не хотел. Но я его уговорил. И ему пришла в голову идея: "Сейчас пост, давай мы встретимся с ним в трапезной Сретенского монастыря". Я говорю: очень хорошо, там такая умиротворяющая атмосфера, может, вы от шелухи этой избавитесь, лишних слов друг другу не наговорите...

в: Но этот вариант реализовать не удалось.

о: Да. Михалков договорился, чтобы им 26-го в два часа дня стол накрыли. Я с раннего утра стал Хуциева осаждать телефонными звонками - не могу дозвониться, хоть застрелись. Уже все сроки прошли, наконец, я его разыскал в Доме кино. Говорю: Никита Сергеевич в Сретенском монастыре хотел с вами встретиться. Он говорит: это светское мероприятие, я человек верующий, но не надо одно с другим путать...

в: Я, кстати, читала стенограмму заседания 21 марта. Там соратники говорят Марлену Хуциеву: "Это ваш крест, несите его". А он отвечает: "Нет, я крест нести не согласен, только груз. Вы же помните, как плохо заканчивается ношение креста..."

о: Он имел в виду Распятие - запамятовал, что все закончилось Воскресением и в конечном итоге нашим спасением... В общем, в течение дня мы несколько раз перезванивались и наконец договорились о встрече в половине одиннадцатого вечера. Я выбрал для них ресторан - недалеко от Васильевской, то есть от дома Марлена Мартыновича. Заказал отдельный кабинет на свое имя. Михалкову сказал: Никита Сергеевич, я знаю, вы примчитесь в последний момент с мигалкой, а тут человек старше вас, надо проявить уважение - мне бы хотелось, чтобы вы его встретили... Михалков приехал первым - вся администрация ресторана на уши встала, официантки в ряд выстроились... А я встретил на улице Марлена Мартыновича и туда привел. Они расцеловались, как друзья: "Марленчик!" - "Никита!"

в: Вы с ними остались?

о: Нет, я сел в общем зале. Ужинал, ждал, когда они закончат разговаривать.

в: Сколько длилась эта беседа?

о: Два часа. Я попросил официантов, чтобы общий счет принесли мне, а то оба полезут за деньгами, начнут спорить, кому платить. И счет этот храню - думал, в рамочку вставлю как документальное свидетельство примирения.

в: Что в этом счете ваше?

о: Они только чай с вареньем пили, остальное мое. Нам, кстати, скидку двадцать процентов дали. Я спрашиваю почему. А мне: "Как же, Никита Сергеевич пришел!"...

в: Ни Михалков, ни Хуциев не записали беседу на диктофон?

о: Да что вы! По-моему, они оба с открытым сердцем туда шли...

Примерно в половине первого ночи выходят из кабинета - оба счастливые, довольные. Меня очень благодарили. Не знаю, может, они друг друга в разговоре неправильно поняли, но в тот момент оба были счастливы. Михалков, прежде чем сесть в машину, говорит мне при Хуциеве: "Вань, мы договорились, что всё будет втайне - это раз. Второе - я отделяю Марлена от всей той публики, которая устраивала декабрьский съезд. Скажи, я могу его предложить в председатели правления?". Я говорю: это будет выглядеть смешно, потому что он еще судится и считает себя председателем. "Ну, а что нужно сделать?". Я говорю: если надо, я Марлену Мартыновичу объясню. "Хорошо. Я тогда предлагаю его на съезде в качестве председателя. А Марлен Мартынович пообещал, что он придет на съезд". Это все Михалков проговаривает в присутствии Хуциева.

в: И Хуциев не спорит, кивает головой?

о: Да. На том и расстались.

в: Как они простились?

о: Опять расцеловались. Марлен Мартынович спрашивает: ты меня проводишь? Идем с ним, разговариваем. Он говорит: очень хорошее впечатление от встречи, многое мне стало ясно, я Михалкова понимаю, он мне открыл глаза. "Но я тебя прошу, никто об этом не должен знать. Проследи, чтобы эта информация никуда не ушла. Я только своим домочадцам скажу". Дальше он говорит: "Я уже обязательств адвокатам надавал. Как мне все это обойти? Как забрать жалобу кассационную? Ты мне поможешь?". Я говорю: "Конечно, помогу. Нужно написать заявление". "Ну, я тебе завтра позвоню. А со съездом так: Никита сказал, что он меня предложит в качестве председателя. У меня завтра будет новый телефонный номер, я тебе его сообщу, ты будешь сидеть на съезде, и мы с тобой будем общаться. А я попозже подъеду...". Расцеловал меня, был такой довольный, счастливый.

в: Позвонил на следующий день? Узнавал про заявление?

о: Нет. Позвонил через день, про заявление речи не было, стал сразу возмущаться: "Ты что?! Все уже знают о нашей встрече! Я тебе поверил, а вы всем разболтали!". Я говорю: "Марлен Мартынович, успокойтесь. У меня мама вашего возраста. Чтобы я вас обманул, такого быть не может. Вас просто провоцируют. Мне тоже многократно задавали вопрос, не встречались ли Михалков с Хуциевым, но я отвечал: "Мне об этом ничего не известно". Он сказал: "Спасибо, я тебе верю. У нас все остается в силе".

в: И что же? Вы созванивались 30 марта, когда начался съезд?

о: Нет. Больше от него звонков не было. 31-го зачитали его заявление о том, что он съезда не признает и быть членом нового правления отказывается. Думаю, в глубине души Хуциев надеялся, что Михалков его предложит, а съезд и проголосует.

в: Михалков-то предложил, но при голосовании Хуциев проиграл.

о: А Марлен Мартынович верил в другой исход. Может, я ошибаюсь, но очень похоже...

в: Вы огорчены, что вам пришлось все это сегодня рассказать?

о: Огорчен - не то слово. Мне очень тяжело. По разные стороны баррикад оказались два человека, которых я уважаю, люблю их фильмы...