Актер Богдан Ступка: "У людей одна кровь, красная, и если уколоть - больно будет и на Востоке, и на Западе"

В российский прокат вышел фильм-фантасмагория Тиграна Кеосаяна "Заяц над бездной", в которой Леонид Брежнев, посетив с официальным визитом Молдавию, оказывается сватом на цыганской свадьбе и сам ведет под венец английскую королеву. С Богданом Ступкой, сыгравшим в фильме главную роль, побеседовал корреспондент "Известий" Игорь Потапов.<?xml:namespace prefix = o />

Я себе говорил: "Хорошо сыграешь Брежнева, а потом перестанут вообще приглашать в кино".

известия: Богдан Сильвестрович, почему у вас рука на перевязи?

Богдан Ступка: Снимался в Одессе у Киры Муратовой в новом фильме с Ренатой Литвиновой. И Литвинова за день до съемок в Москве на катке сломала правую руку. Ну, Кира Муратова сказала: "Вот так и будем снимать вас в гипсе". И в первый же день совместных съемок я до часу ночи снимался, выхожу из Дома ученых - меня машина ждет. Всего-то три метра пройти, а я поскользнулся и вывихнул правую руку! Врачи ее вправили и положили в гипс, а съемки пришлось прекратить, конечно. Просто мистика какая-то!

известия: Давайте поговорим о "Зайце над бездной". Как вы отреагировали на предложение сыграть Брежнева?

Ступка: Я сказал, что играть не буду. Я себе говорил: "Хорошо сыграешь Брежнева, а потом перестанут вообще приглашать в кино". Такие случаи я знаю. Кто-то сыграет генерала, командующего, и его не приглашают: "Зачем нам командующий? Будет еще здесь командовать".

известия: Как же вас переубедили?

Ступка: Тигран Кеосаян сказал, что мне надо будет играть себя. Не будет этого шамкания, косноязычия - всего, что из анекдотов. Будет здоровый еще мужик, будут три дня из жизни такого человека. Так что я не играл Брежнева. Да и Тигран там даже специально назвал его Бежнев, чтобы родственники не обижались.

известия: Если не требовалось портретного сходства, как тогда Кеосаян объяснил свой выбор?

Ступка: Он мне говорил: "Только вы сможете быть и смешным и трагичным одновременно". Он вообще много комплиментов говорил, вот я ему и поверил.

известия: А все-таки трудно было избавиться от анекдотичных стереотипов?

Ступка: Трудно, это же довлеет над всеми. Но Кеосаян не давал. Говорил: "Это вы, Богдан, только вы говорите этот текст". Это же вообще фантазия. Брежнев приехал из Англии, у него там была встреча с английской королевой. Она на него, может, положила глаз - он же статный был, нормальный мужик. Ну, и он подумал: почему бы на ней не жениться? У него - огромная страна, одна шестая суши. У нее - бывшая империя. Кто знает, о чем он там думал.

известия: Вы видели сериал "Брежнев" с Шакуровым?

Ступка: Я одну серию смотрел, мне очень понравилось. Я ведь тоже у Снежкина пробовался на эту же роль.

известия: И Кеосаян об этом знал?

Ступка: Тигран не знал и, по-моему, даже до сих пор не знает. Я тогда два дня пробовался. Актрису молодую мне подсунули, я похотливость Брежнева изображал, мне очень понравилось. Но, может, и хорошо, что я туда не попал.

известия: Какие у вас ассоциации с брежневскими временами?

Ступка: У меня ассоциации с теми ролями, которые я тогда сделал. Ну, был такой "бровеносец в потемках", анекдоты про него ходили, пародировали его, всякие "сиськи-масиськи". Но я занимался искусством. Я сыграл "Дядю Ваню", "Ричарда III". Это помнится.

известия: В "Зайце над бездной" для встречи Брежнева в Молдавии организуют "культурную программу". Вам в чем-то похожем приходилось участвовать?

Ступка: Да, помню, на 8 Марта выступал перед Политбюро Украины. Они появлялись, как боги. Я стоял в коридоре в Октябрьском дворце в Киеве, и вдруг - они выступают. Валентина Шевченко, Владимир Щербицкий. Идут - и никого не видят. Я сразу влез в стенку. Валентина Семеновна меня Щербицкому представляет, тот, не останавливаясь, поворачивается, подходит: "Здравствуйте, люблю ваши фильмы, удачи вам". И пошли дальше. Я в ужасе. На трибуну вышел, во рту пересохло. Почему? Не знаю, такое впечатление производили.

известия: Как думаете, откуда такое впечатление появлялось?

Ступка: Их так учили. Как-то однажды на заре независимости позвонил мне помощник одного политика: "Вы бы научили, как говорить, а то у него слово опережает мысль. Мы заплатим". А я как раз тогда играл Бертольда Брехта - "Карьера Артуро Уи", и я начинаю хохотать. "Вам не нужен хороший артист, вам нужен посредственный актер, который научит его ходить, говорить, руки держать". Отказался. А в советские времена, конечно, учили. Помню, когда я был немножко чиновником, на меня один насел - хотел свою жену устроить в министерство. Спасу не было. И тут один бывший советский деятель, не хочу его фамилию называть, услыхал, подошел и как врезал ему красиво. Отбрил так, что тот сразу: "Да, да, да". Я у него спрашиваю потом: "Как, где, откуда такое умение"? А он: "ВПШ, в Москве. Психологическое давление - нас этому учили". Сейчас люди приходят в политику, они же неграмотные в этом отношении, а была каста, была элита.

"Я о своем паспорте вспоминаю, только когда мне это выгодно"

известия: То, что вы были министром культуры, помогло понять психологию разных государственных деятелей, которых вы после играли?

Ступка: Ну, я же в принципе играл роль министра.

известия: В каком жанре играли?

Ступка: В трагикомическом.

известия: В последнее время вы снимаетесь у режиссеров, которые гораздо моложе вас. Не возникает ли из-за этого конфликтов?

Ступка: У меня есть один принцип: когда я попадаю к режиссеру, я не представляю себя как большого мастера. Я - белый лист. Я считаю, что режиссер знает больше меня. Я-то знаю только про свою роль, а он - про весь фильм. И я всегда слушаю все указания. Мне нужен глаз со стороны, и, наверное, таким я и умру. Я научился уже не спорить. Когда я был молодой, работал в театре во Львове у режиссера Алексея Рибко, я с ним страшно конфликтовал. Я бросал роль, уходил, говорил: "Я так играть не буду!". Потом меня забрали в армию на 3 года, и после этого он меня уже не брал на хорошие роли, знал, что я - актер конфликтный. Прошло время, он взял меня опять на роль, и опять я с ним не согласен. Но, думаю, не буду задираться, поддакиваю. Сделал все по-своему, и на прогоне он мне из зала кричит: "Наконец-то! Молодец, понял меня!". И я сообразил: и без уничтожения нервных клеток можно что-то сделать. Мне повезло, что очень хорошие попадались режиссеры. Вот Месхиев точно знал, чего хочет. Делал один-два дубля - и все. На съемках своих он мне первым делом сказал: "Ну-ка, посмотрим, как Сталлоныч говнецо будет носить". А я же вырос в деревне, я знаю, что такое корова, как ее кормить, как доить, что такое парное молоко. Взял навозные вилы - а их надо умеючи брать: не за конец рукоятки, а ближе к самим вилам. Перенес навоз в кучу, подгреб. Месхиев говорит: "Понимает Сталлоныч. Где учились?". "Школа жизни", - говорю. А других он заставлял неделями жить в этой деревне. Когда я увидел, какие  Евланов, Хабенский, Гармаш в этом болоте перемазанные, подумал: "Ну зачем мне это надо?". Это грязь, ревматизм, простуды. Пацаны шутят: "Ну что, Богдан Сильвестрович, вы уже офактурились?". То есть - в грязи вымазался? Я говорю: "Вы идите вперед, а я за вами спрячусь, и оператор не заметит, что у меня штаны чистые". Но зато последняя сцена, как я Евланову говорю: "Иди, сынок, Родину защищать", - она мне так пошла, так пошла... Месхиев посмотрел на монитор и говорит группе: "Ну что, поаплодируем артисту за хорошо сыгранную сцену?".

известия: Когда вы снимаетесь в России, у вас есть ощущение того, что это - заграничные съемки?

Ступка: Я о своем паспорте вспоминаю, только когда мне это выгодно. Вот в Пскове, когда снимали "Своих", мне выдали суточные - 100 рублей. Тут я, конечно, говорю: "Я - иностранный артист, мне другие суточные положены".

известия: А в Польше вы еще собираетесь сниматься?

Ступка: Я там снялся в двух фильмах у Ежи Гофмана - это "Огнем и мечом" и "Старая сказка". Еще у Занусси снялся - в фильме-спектакле "Жаворонок" Жана Ануя. Гофман сейчас собирается снимать "Тараса Бульбу", но пока не зовет. А здесь Олег Фесенко снимает, он как раз звал. Но я не знаю. Я сомневаюсь, что я - Тарас Бульба.

известия: Скажите, вы себя чувствуете уроженцем Западной Украины? Чувствуете деление на Запад и Восток?

Ступка: Я считаю, что есть единая Украина. У людей одна кровь, красная, и если человека уколоть - больно будет и на Востоке, и на Западе. Я бы, например, в себе вобрал весь мир, все культуры всех народов. Я сейчас худрук Национального театра Украины, и я считаю, что лучшая мировая драматургия должна быть на этой сцене, в этом должен быть смысл национального театра. Как говорил Тарас Шевченко, "чужого навчайтеся, а свого не цурайтеся".