Андрей Денисов: "ООН нуждается в коренных реформах, а не "тонкой настройке"
Андрей Денисов: "ООН нуждается в коренных реформах, а не "тонкой настройке"
2011-04-18T15:12:36+04:00
2011-04-18T15:12:36+04:00
Партийный переулок, д. 1, к. 57, с. 3
115093
Москва, Россия
info@iz.promo.vg
Второстепенных сторон реформирования в ООН для нас нет. Организация нуждается в серьезной перестройке. Ограничиться "тонкой настройкой" вряд ли получится. Встреча и юбилейная сессия, безусловно очертят стратегию по таким важным вопросам как содействие развитию, миростроительство, разоружение и нераспространение оружия массового поражения, защита прав человека, борьба с терроризмом и улучшение деятельности самой ООН, ее менеджмента. Но позиции государств по реформированию ООН различаются и мы до последней минуты будем работать над выработкой основного документа встречи.
0
14 сентября в Нью-Йорке открывается юбилейная, 60-я Генеральная Ассамблея ООН, в рамках который состоится Всемирная встреча на высшем уровне. Этот саммит пройдет в непростой для крупнейшей международной организации время. Большинство стран-членов государств требуют реформ ООН, которую в последние время потряс серьезный скандал с обвинениями в коррупции в адрес ее высоких чиновников. О стратегии России по реформированию ООН в интервью "Известиям" рассказывает постоянный представитель РФ в ООН АНДРЕЙ ДЕНИСОВ. С ним встретился в Нью-Йорке Евгений Бай:<?xml:namespace prefix = o />
"Известия": Какие реформы в ООН являются главными для России?
Андрей Денисов: Второстепенных сторон реформирования в ООН для нас нет. Организация нуждается в серьезной перестройке. Ограничиться "тонкой настройкой" вряд ли получится. Встреча и юбилейная сессия, безусловно очертят стратегию по таким важным вопросам как содействие развитию, миростроительство, разоружение и нераспространение оружия массового поражения, защита прав человека, борьба с терроризмом и улучшение деятельности самой ООН, ее менеджмента. Но позиции государств по реформированию ООН различаются и мы до последней минуты будем работать над выработкой основного документа встречи.
"Известия": А какие изменения могут ждать Совет Безопасности ООН? Что предлагает Россия?
А.Денисов: Главное в нашей позиции -это не попытка сохранить все, как есть, а желание повысить эффективность СБ, его способность быстро и жестко реагировать на возникающие в мире угрозы и вызовы. Мы признаем, что та формула, которая была заложена 60 лет назад, уже не отражает картину современного мира. И какие то изменения в количественном составе, в уровне представительства отдельных групп стран, конечно должны последовать. Но при этом наша делегация, как и многие другие, понимает, что в случае неоправданного расширения СБ он станет своего рода "дискуссионным клубом".
В ООН сложились два принципиально различных подхода к реформированию Совета Безопасности. С одной стороны выделилась четверка стран, которые действительно обладают необходимым потенциалом, чтобы претендовать на постоянное членство в СБ. Это Бразилия, Германия, Индия. Япония. Есть сильные кандидаты среди африканцев. А второй подход демонстрируют страны, которые не согласны с тем, что их интересы и амбиции не учитываются. И они предлагают нечто более прямолинейное-расширить СБ только в категории непостоянных членов, но изменить при этом характер ротации, чтобы как можно большее число стран было бы в нем представлено.
"Известия": Недавно президент Путин сказал, что Россия может при достижения согласия поддержать вступление Германии в Совет Безопасности ООН в качестве постоянного члена. А какова позиция России по другим трем другим государствам, претендующим на вхождение в СБ
А. Денисов: Наша позиция с самого начала была следующей: Мы готовы поддержать любую формулу, если с ней согласится максимально большое число государств.
"Известия": Но как можно арифметически вычислить этот консенсус?
А.Денисов: Слово консенсус- не самое подходящее. В ООН 191 страна, и вряд ли даже по одному вопросу можно достичь какого-либо консенсуса. Те, кто говорит, что две трети достаточно-правы, поскольку опираются на документы и традиции ООН. Но ведь при этом теряются голоса 40-50 стран. А некоторые из них весьма влиятельные. Итальянский лидер Сильвио Берлускони недавно справедливо отмечал, что Италия занимает шестое место среди главных доноров ООН. И представьте себе, что Германию включают в СБ, а Италия остается за бортом.
"Известия": Есть ли надежда добиться широкого согласия по этому вопросу на нынешнем саммите?
А. Денисов: Перед ООН сейчас стоят более приоритетные задачи, чем расширение СБ. Широко развернувшаяся весной-в начале лета дискуссия об этом сошла на нет. Никто ее не закрывал, она оказалась свернутой сама в силу явной своей бесплодности, тупиковости.
"Известия": Какие же задачи ООН вы считаете наиболее важными?
А. Денисов: Экономическое развитие, придание ему стабильного устойчивого характера. В этом заинтересовано как огромное число развивающихся стран, представленных в ООН, так и развитые государства-доноры, для которых важна эффективность своего финансового участия. Для всех стран исключительно важное значение играют вопросы мира, безопасности, борьбы с терроризмом, обеспечения прав человека.
"Известия": Какие документы по борьбе с терроризмом будут приняты во время саммита?
А. Денисов: В мае этого года была принята Международная конвенция по противодействии актам ядерного терроризма. Россия предложила ее разработать ее семь лет назад, подготовила проект и внесла весомый вклад в согласование этого документа. Руководитель нашего государства будет одним из первых мировых лидеров кто подпишет эту конвенцию. На 14 сентября намечено заседание СБ на уровне глав государств и правительств. Вопросы борьбы с терроризмом будут занимать на нем ведущее место.
"Известия": Американская организация Human Rights Watch раскритиковала Россию за несогласие с реформой правозащитного органа ООН. О чем идет речь?
А. Денисов: Сейчас в Женеве действует Комиссия ООН по правам человека. Подавляющее большинство государств считает, что эта комиссия, в которую входят представители 53 государств излишне политизирована. Предлагается создать новый орган. -Совет по правам человека. Никакой аллергии по этому поводу мы не испытываем. Никаких препятствий не чиним и открытого разговора о проблеме прав человека не боимся. Но мы хотим добиться такого подхода к реформированию правозащитного механизма, который бы приемлем для абсолютного большинства стран-членов ООН. Некоторые государства настаивают на создании небольшого органа, в который методом тщательного отсеивания прошло бы небольшое число стран -20-25 государств. Вот против этого мы решительно возражаем, ведь это будет "клуб избранных" , который начнет высокомерно поучать другие страны, по каким правилам им жить. Россия выступает за создание более широкого органа, который был бы подчинен Генеральной Ассамблее ООН и сформирован на сбалансированной географической базе.
"Известия": До сего времени США являлись главным донором ООН. Но сейчас, после страшного стихийного бедствия помощь нужна самой Америке. Чем может ей помочь ООН?
А. Денисов: Речь идет, конечно не о выделении финансовых средств, а о разработке технологии оказания помощи при проведении масштабных гуманитарных операций. Борьба с последствиями цунами в Юго-Восточной Азии убедительно показала, что ни у какой другой международной организации нет такого потенциала для борьбы против природных катастроф, как у ООН. И вот теперь, используя свои каналы, она оказывает помощь и США в поставках гуманитарных грузов населению, пострадавшему от стихии, в восстановительных работах. Три команды ООН уже работают вместе с американскими федеральными органами в районе бедствия. Сотрудники ООН, которые прежде располагались в Атланте сейчас выдвигаются в Батон-Руж, столицу штата Луизиана. Часть из них базируется в Дентоне, штате Техас, часть на военно-воздушной базе в Литтл Рок, куда приходит международная помощь.
"Известия": Только что в ООН был опубликована последняя часть доклада комиссии Пола Волкера по злоупотреблениям при проведении программы "Нефть в обмен на продовольствие" для Ирака. Генеральный секретарь Кофи Аннан в нем не обвиняется в коррупции, но некоторые эксперты считают, что обвинения в адрес его сотрудников станет таким сильным ударом для Аннана, что он может оставить пост еще до окончания своего мандата. Что вы об этом думаете?
А. Денисов: Некоторые положения доклада Волкера выглядят убедительно, другие нуждаются в уточнении и перепроверке. В отношении же дееспособности Кофи Аннана у России нет никаких сомнений и, судя по всему у большинства стран тоже. Кофи Аннан оказался у руля ООН в нелегкий для нее период. Эта организация пережила целый ряд серьезных внутренних коллизий. Тем важнее роль генерального секретаря на последнем этапе своего мандата. С точки зрения стабильности и преемственности очень важно, чтобы Кофи Аннан завершил свой мандат своевременно и передал власть своему преемнику.
"Известия": Кто мог бы стать новым генсеком ООН? Говорят, что на это место метит бывший президент США Билл Клинтон.
А. Денисов: В ООН существуют определенные правила и традиции. Одна из них-не выдвигать на пост генерального секретаря представителя одной из стран, входящих в пятерку постоянных членов СБ. Вторая важная традиция- географическая ротация. Так случилось, что сейчас подошла очередь Азии. Она подошла, правда еще 8 лет тому назад. Но тогда представители азиатских стран пропустили вперед Африку. Сейчас, руководствуясь этой логикой, было бы уместно ожидать выставления кандидата от азиатских стран. Конечно, это должна быть известная в мире, уважаемая личность.
"Известия": Насколько аресты двух российских граждан-сотрудников ООН сказались на работе постпредства России?
А. Денисов: Было бы неправдой сказать, что это на нанесло ущерба нашей репутации и не сказалось бы на нашем самочувствии. Речь идет о чрезвычайно неприятной ситуации. Но я бы разделил эти два случая. Сотрудник секретариата ООН Александр Яковлев признался в своих проступках и выразил готовность сотрудничать с американским следствием. Во втором случае речь ситуация не ясна. Задержанный российский дипломат Владимир Кузнецов категорически отказывается признать свою вину. Ведется следствие. Будем надеяться, что обвинение будет снято. Поэтому я бы не стал ставить эти два случая на одну доску.
"Известия": Вы уже встречались с недавно назначенным представителем США Джоном Болтоном. Ваше мнение об этом человеке?
А. Денисов: Джон Болтон пользуется репутацией неуступчивого и твердого переговорщика, но если уж какие- то договоренности достигнуты, то можно быть уверенным, что они будут выполнены. Это очень опытный дипломат, который хорошо известен в Москве. Сам он признался, что был в России 24 раза. Можно сказать, что у нас устанавливаются с ним прочные рабочие отношения. А это, несомненно, пойдет на пользу делу.
"Известия": Какие реформы в ООН являются главными для России?
Андрей Денисов: Второстепенных сторон реформирования в ООН для нас нет. Организация нуждается в серьезной перестройке. Ограничиться "тонкой настройкой" вряд ли получится. Встреча и юбилейная сессия, безусловно очертят стратегию по таким важным вопросам как содействие развитию, миростроительство, разоружение и нераспространение оружия массового поражения, защита прав человека, борьба с терроризмом и улучшение деятельности самой ООН, ее менеджмента. Но позиции государств по реформированию ООН различаются и мы до последней минуты будем работать над выработкой основного документа встречи.
"Известия": А какие изменения могут ждать Совет Безопасности ООН? Что предлагает Россия?
А.Денисов: Главное в нашей позиции -это не попытка сохранить все, как есть, а желание повысить эффективность СБ, его способность быстро и жестко реагировать на возникающие в мире угрозы и вызовы. Мы признаем, что та формула, которая была заложена 60 лет назад, уже не отражает картину современного мира. И какие то изменения в количественном составе, в уровне представительства отдельных групп стран, конечно должны последовать. Но при этом наша делегация, как и многие другие, понимает, что в случае неоправданного расширения СБ он станет своего рода "дискуссионным клубом".
В ООН сложились два принципиально различных подхода к реформированию Совета Безопасности. С одной стороны выделилась четверка стран, которые действительно обладают необходимым потенциалом, чтобы претендовать на постоянное членство в СБ. Это Бразилия, Германия, Индия. Япония. Есть сильные кандидаты среди африканцев. А второй подход демонстрируют страны, которые не согласны с тем, что их интересы и амбиции не учитываются. И они предлагают нечто более прямолинейное-расширить СБ только в категории непостоянных членов, но изменить при этом характер ротации, чтобы как можно большее число стран было бы в нем представлено.
"Известия": Недавно президент Путин сказал, что Россия может при достижения согласия поддержать вступление Германии в Совет Безопасности ООН в качестве постоянного члена. А какова позиция России по другим трем другим государствам, претендующим на вхождение в СБ
А. Денисов: Наша позиция с самого начала была следующей: Мы готовы поддержать любую формулу, если с ней согласится максимально большое число государств.
"Известия": Но как можно арифметически вычислить этот консенсус?
А.Денисов: Слово консенсус- не самое подходящее. В ООН 191 страна, и вряд ли даже по одному вопросу можно достичь какого-либо консенсуса. Те, кто говорит, что две трети достаточно-правы, поскольку опираются на документы и традиции ООН. Но ведь при этом теряются голоса 40-50 стран. А некоторые из них весьма влиятельные. Итальянский лидер Сильвио Берлускони недавно справедливо отмечал, что Италия занимает шестое место среди главных доноров ООН. И представьте себе, что Германию включают в СБ, а Италия остается за бортом.
"Известия": Есть ли надежда добиться широкого согласия по этому вопросу на нынешнем саммите?
А. Денисов: Перед ООН сейчас стоят более приоритетные задачи, чем расширение СБ. Широко развернувшаяся весной-в начале лета дискуссия об этом сошла на нет. Никто ее не закрывал, она оказалась свернутой сама в силу явной своей бесплодности, тупиковости.
"Известия": Какие же задачи ООН вы считаете наиболее важными?
А. Денисов: Экономическое развитие, придание ему стабильного устойчивого характера. В этом заинтересовано как огромное число развивающихся стран, представленных в ООН, так и развитые государства-доноры, для которых важна эффективность своего финансового участия. Для всех стран исключительно важное значение играют вопросы мира, безопасности, борьбы с терроризмом, обеспечения прав человека.
"Известия": Какие документы по борьбе с терроризмом будут приняты во время саммита?
А. Денисов: В мае этого года была принята Международная конвенция по противодействии актам ядерного терроризма. Россия предложила ее разработать ее семь лет назад, подготовила проект и внесла весомый вклад в согласование этого документа. Руководитель нашего государства будет одним из первых мировых лидеров кто подпишет эту конвенцию. На 14 сентября намечено заседание СБ на уровне глав государств и правительств. Вопросы борьбы с терроризмом будут занимать на нем ведущее место.
"Известия": Американская организация Human Rights Watch раскритиковала Россию за несогласие с реформой правозащитного органа ООН. О чем идет речь?
А. Денисов: Сейчас в Женеве действует Комиссия ООН по правам человека. Подавляющее большинство государств считает, что эта комиссия, в которую входят представители 53 государств излишне политизирована. Предлагается создать новый орган. -Совет по правам человека. Никакой аллергии по этому поводу мы не испытываем. Никаких препятствий не чиним и открытого разговора о проблеме прав человека не боимся. Но мы хотим добиться такого подхода к реформированию правозащитного механизма, который бы приемлем для абсолютного большинства стран-членов ООН. Некоторые государства настаивают на создании небольшого органа, в который методом тщательного отсеивания прошло бы небольшое число стран -20-25 государств. Вот против этого мы решительно возражаем, ведь это будет "клуб избранных" , который начнет высокомерно поучать другие страны, по каким правилам им жить. Россия выступает за создание более широкого органа, который был бы подчинен Генеральной Ассамблее ООН и сформирован на сбалансированной географической базе.
"Известия": До сего времени США являлись главным донором ООН. Но сейчас, после страшного стихийного бедствия помощь нужна самой Америке. Чем может ей помочь ООН?
А. Денисов: Речь идет, конечно не о выделении финансовых средств, а о разработке технологии оказания помощи при проведении масштабных гуманитарных операций. Борьба с последствиями цунами в Юго-Восточной Азии убедительно показала, что ни у какой другой международной организации нет такого потенциала для борьбы против природных катастроф, как у ООН. И вот теперь, используя свои каналы, она оказывает помощь и США в поставках гуманитарных грузов населению, пострадавшему от стихии, в восстановительных работах. Три команды ООН уже работают вместе с американскими федеральными органами в районе бедствия. Сотрудники ООН, которые прежде располагались в Атланте сейчас выдвигаются в Батон-Руж, столицу штата Луизиана. Часть из них базируется в Дентоне, штате Техас, часть на военно-воздушной базе в Литтл Рок, куда приходит международная помощь.
"Известия": Только что в ООН был опубликована последняя часть доклада комиссии Пола Волкера по злоупотреблениям при проведении программы "Нефть в обмен на продовольствие" для Ирака. Генеральный секретарь Кофи Аннан в нем не обвиняется в коррупции, но некоторые эксперты считают, что обвинения в адрес его сотрудников станет таким сильным ударом для Аннана, что он может оставить пост еще до окончания своего мандата. Что вы об этом думаете?
А. Денисов: Некоторые положения доклада Волкера выглядят убедительно, другие нуждаются в уточнении и перепроверке. В отношении же дееспособности Кофи Аннана у России нет никаких сомнений и, судя по всему у большинства стран тоже. Кофи Аннан оказался у руля ООН в нелегкий для нее период. Эта организация пережила целый ряд серьезных внутренних коллизий. Тем важнее роль генерального секретаря на последнем этапе своего мандата. С точки зрения стабильности и преемственности очень важно, чтобы Кофи Аннан завершил свой мандат своевременно и передал власть своему преемнику.
"Известия": Кто мог бы стать новым генсеком ООН? Говорят, что на это место метит бывший президент США Билл Клинтон.
А. Денисов: В ООН существуют определенные правила и традиции. Одна из них-не выдвигать на пост генерального секретаря представителя одной из стран, входящих в пятерку постоянных членов СБ. Вторая важная традиция- географическая ротация. Так случилось, что сейчас подошла очередь Азии. Она подошла, правда еще 8 лет тому назад. Но тогда представители азиатских стран пропустили вперед Африку. Сейчас, руководствуясь этой логикой, было бы уместно ожидать выставления кандидата от азиатских стран. Конечно, это должна быть известная в мире, уважаемая личность.
"Известия": Насколько аресты двух российских граждан-сотрудников ООН сказались на работе постпредства России?
А. Денисов: Было бы неправдой сказать, что это на нанесло ущерба нашей репутации и не сказалось бы на нашем самочувствии. Речь идет о чрезвычайно неприятной ситуации. Но я бы разделил эти два случая. Сотрудник секретариата ООН Александр Яковлев признался в своих проступках и выразил готовность сотрудничать с американским следствием. Во втором случае речь ситуация не ясна. Задержанный российский дипломат Владимир Кузнецов категорически отказывается признать свою вину. Ведется следствие. Будем надеяться, что обвинение будет снято. Поэтому я бы не стал ставить эти два случая на одну доску.
"Известия": Вы уже встречались с недавно назначенным представителем США Джоном Болтоном. Ваше мнение об этом человеке?
А. Денисов: Джон Болтон пользуется репутацией неуступчивого и твердого переговорщика, но если уж какие- то договоренности достигнуты, то можно быть уверенным, что они будут выполнены. Это очень опытный дипломат, который хорошо известен в Москве. Сам он признался, что был в России 24 раза. Можно сказать, что у нас устанавливаются с ним прочные рабочие отношения. А это, несомненно, пойдет на пользу делу.
Читайте также
Комментарии
Поделиться:
Прямой эфир
Подпишитесь и получайте новости первыми
