"Принимаемые Думой законопроекты должны работать на благо всего общества, а не лоббировать интересы каких-то ограниченных групп", - заявил Борис ГРЫЗЛОВ в своем первом интервью в должности председателя Государственной думы и лидера фракции "Единая Россия", которое он дал обозревателю "Известий" Александру САДЧИКОВУ.
"Квотный принцип размывает ответственность"
- Ваши депутаты в прошлом составе парламента говорили, что нужно создать эффективную систему управления Госдумой. Сейчас "Единая Россия" взяла в Думе всю власть, но число комитетов не сократилось, а даже наоборот - увеличилось. Такая модель управления оптимальна?
- Дума - единый орган власти с единым депутатским корпусом. Думские комитеты - это не министерства, это большие отрасли, темы и области законодательства. Собственно говоря, комитеты - это группы специализации депутатов. Поэтому число комитетов не имеет такого сильного значения для эффективности работы. Можно создать один комитет по всему: транспорту, связи, промышленности, финансам, бюджету, социальной политике, торговле и предпринимательству, налогам и таможне и т.д. Можно назвать этот комитет финансово-экономическим. Но его все равно придется дробить на какие-то секции, потому что он будет завален законопроектами. Так что нет смысла гнаться за каким-то числом комитетов. Важнее общая эффективность парламента и его аппарата.
- "Единую Россию" обвиняют в том, что она отказалась от квотного принципа распределения должностей, который существовал в Думе 10 лет. Этот отказ - дань политической конъюнктуре (получили 300 голосов, вот и поделили все портфели) или новая политическая традиция? А если в следующий раз победят коммунисты или "Родина"?
- Квотный принцип - один из способов внутренней организации Думы. Он возник в определенных политических условиях и помог начать Думе работать. Ничего особенно справедливого и демократичного в этом принципе нет. Он размывает ответственность за законодательный процесс. Поэтому в новых условиях, условиях полной победы "Единой России" - а мы получили голосов больше, чем три других парламентских блока, вместе взятых, - от квотного принципа мы отказались. Если когда-то столь же безусловно победит какая-то иная партия - пусть делает то же самое. Был бы результат.
Популярным может быть артист, а не закон
- Какие законы для "Единой России" будут сейчас приоритетными?
- Те, которые позволят качественно улучшить жизнь наших граждан. Они касаются всех сфер жизни, но приоритетом для нас сегодня является экономический рост. Сильная, стабильная экономика "подтянет" за собой другие сферы общественной жизни. Необходимо реформировать законодательство в налоговой, финансовой сферах, в сфере земельных правоотношений. По нашему мнению, следует сократить вмешательство государства в экономическую деятельность. Излишнее вмешательство не только тормозит развитие экономики, но и провоцирует коррупцию в госаппарате. Обеспечение экономического роста должно сопровождаться аналогичными процессами в других отраслях. Необходимо на законодательном уровне совершенствовать работу таких жизненно важных для граждан страны сфер, как образование, здравоохранение.
Еще одна важная задача - создание комфортных условий для проживания наших граждан. Для этого необходимо сформировать правовую базу ипотечного кредитования. Все эти задачи требуют эффективного государственного управления. Поэтому в число приоритетов ставятся и вопросы укрепления госслужбы, повышения качества работы госаппарата.
Говоря о законотворческой деятельности, мы не должны забывать о необходимости оптимизации действующего законодательства. Например, сегодня очевидно, что закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" не учитывает в полной мере интересы граждан. Многим не по карману установленные платежи. В закон должны быть внесены корректировки.
Главным принципом приоритетности того или иного законопроекта должна стать его насущная необходимость. Принимаемые законопроекты должны работать на благо всего общества, а не лоббировать интересы каких-то ограниченных групп.
- Вы взяли на себя ответственность за все решения. Не получится ли так, что голосование за непопулярные законы ударит по рейтингу "Единой России" и обернется, скажем так, плохим результатом на выборах 2007 года?
- Не понимаю, почему надо заранее - до появления проекта и до обсуждения - давать какому-то закону оценку "непопулярный". Я вообще не совсем понимаю это слово. Популярным, то есть известным и признанным, может быть артист или фильм. Закон же может быть полезным для кого-то или вредным, разумным или не очень, ясным и четким или непонятным и запутанным. У законов есть конкретные параметры. По ним и надо судить. Если закон - в интересах общества, он ясен, непротиворечив, его реально можно применять, то такой закон хорош. Конечно, бывают случаи, когда есть противоречие перспективной и сиюминутной пользы. Но тогда надо объяснять смысл, надо полемизировать, доказывать и не бояться этого. Это - важнейшая задача партии: убеждать избирателей в правоте своих решений, шагов. Сможем обеспечить качество законов, сумеем убедить в своей правоте избирателя - повторим и даже улучшим результат на следующих выборах.
"Наш кадровый резерв - действующий, работающий"
- Вы неоднократно высказывались против "политической анонимности" и за правительство парламентского большинства. Теперь у вас в руках все козыри, чтобы воплотить планы в жизнь. Будете это делать? Ждет ли нас такое правительство и когда?
- В рамках действующей Конституции может прекрасно сложиться политическая традиция формирования правительства парламентского большинства. Дума и так утверждает у нас большинством председателя правительства, и вполне можно и полезно усилить влияние парламента на назначение отдельных министров, даже на структуру кабинета. В данном случае мы поддержим предложенную президентом кандидатуру председателя правительства. Что касается назначения членов правительства, то мы надеемся, что наши предложения будут учтены.
- Стало быть, предлагать кого-то вы намерены?
- Плоха партия, которая не является кадровым резервом. Это - ключевая задача партий по определению. Мы такой резерв накопили. Причем наш резерв - действующий, работающий. На всех уровнях власти и во всех ее "ветвях".
- Путин оказал "Единой России" активную поддержку на думских выборах. Но сам предпочел идти на выборы беспартийным кандидатом. Что делает партия для поддержки президента?
- Президент ясно показал, с кем ему продуктивнее работать. При этом очевидно, что его база поддержки шире, чем у партии. Президент намерен опереться на всех своих сторонников, какими бы ни были их партийные пристрастия. Это абсолютно нормально. А партии достаточно в этих условиях просто довести до всех своих сторонников свою позицию, дать им в руки аргументы, чтобы они могли активнее влиять на людей вокруг себя. Наша цель - уверенная победа действующего президента.
- А ваша уверенная победа на думских выборах чем обернулась? Скажем, пошел ли поток заявлений в партию?
- Признаюсь, ежемесячный "прирост" до и после выборов не сравнивал. Знаю, что была волна после того, как на предвыборном съезде нас четко и ясно поддержал президент. Численность партии не является для нас самоцелью: в КПСС в свое время было 20 миллионов - это не помогло коммунистам выстроить эффективно работающую структуру. Нас устраивает то, что с нами наши избиратели, те, кто за нас голосовал.
- Сейчас вы - и председатель Думы, и лидер фракции, и лидер партии. Нет планов "сдать" партию кому-то другому?
- Главное для партии - суметь реализовать свою программу, добиться качественных улучшений в жизни общества и функционировании государства. Важнейшая деятельность партии - парламентская, причем на всех уровнях. Поэтому отделить партию от фракции, а значит, от парламентского большинства, никак нельзя. Главное - "Единая Россия" управляется не единолично, а коллегиально, поэтому я не понимаю, как и кому можно партию "сдать".
- Как вы намерены строить отношения с другими партиями - как представленными в парламенте, так и не попавшими туда?
- Наш принцип: слушать всех, кто может давать полезные идеи, будь то партия, СМИ или отдельные люди в любом ранге. Будем слушать, пытаться понять, будем, если надо, спорить. Конечно, голос партий, представленных в Думе, будет слышнее, но для того и проводятся выборы.
"В моей жизни остался тот же жесткий график"
- Когда вам было сложнее приходить, скажем так, на принципиально новую сферу ответственности: в прошлую Думу - лидером фракции "Единство", в МВД - министром, в новую Думу - спикером?
- Безусловно, в МВД. Все-таки это - самое большое и разветвленное в стране ведомство. Многие проблемы копились там годы и десятилетия. Вал информации, которую пришлось "переварить", был огромен. Зато явно легче сейчас.
- Как ваши близкие отнеслись к новой спикерской работе?
- Хотел бы избежать термина "спикерская работа". По сути неправильно так говорить о том, чем я занимаюсь. Работа председателя Госдумы, как, впрочем, и работа министра, прежде всего организационная, причем с неравномерной и никак не нормированной нагрузкой. Поэтому, по сути, для моих близких ничего не изменилось. В моей жизни остался тот же жесткий график - с ранним уходом на службу и поздним возвращением домой.
- Если возникнет необходимость снова уйти в исполнительную власть, пойдете?
- Наверное, не удивлю, если скажу: "Единая Россия" поддержала курс президента, поэтому я буду работать для успеха этого курса там, где это необходимо.
- А в чем депутат Грызлов видит свою задачу и как он будет отчитываться перед избирателями?
- Задач очень много, но сейчас для меня главная одна - координация законотворческого процесса. Я уже говорил: сумеем обеспечить качественное и своевременное "производство" законов - проблем отчитаться перед избирателями не будет как у партии, так и у депутата Грызлова.
- Скоро 100-летие первой Госдумы. Говорят, вы любите историческую литературу. Кто из ваших предшественников -председателей Думы вам ближе: Муромцев, Головин, Хомяков, Гучков, Родзянко?
- Да, хорошая историческая литература полезнее для политика, чем просто беллетристика. История, конечно, в точности не повторяется, но совсем не думать о ее уроках неразумно и легкомысленно. Параллелей с началом прошлого века на первый взгляд немало. Некоторые - тревожные: например, терроризм. Но многие параллели носят чисто внешний характер. Да, у нас есть Госдума, есть Госсовет, хотя тот, имперский, Госсовет не состоял из губернаторов и в то же время не включал представителей регионов, как нынешний Совет федерации. Отличий куда больше. У нас нет монархии, нет сословного общества, нет дворянского землевладения, практически всеобщее среднее образование, высокая социальная мобильность, у нас всеобщее, прямое, равное и тайное голосование, чего не было на закате Российской империи. У нас нет десятков разных условностей, предрассудков, предубеждений. Страна, весь мир совсем другие. Поэтому отождествить себя с кем-то из председателей первых четырех российских Дум мне трудно. А если уж говорить об общей направленности политики, то мне, при всей условности и несхожести ситуаций, ближе линия Витте. Линия на хорошо подготовленные и продуманные преобразования, конвертируемый рубль, развитие инфраструктуры, транспорта, торговли. На занятие достойного места на мировом рынке, на развитие и усиление экономики страны.
- Спикер и лидер фракции Борис Грызлов продолжит играть в думской сборной по футболу?
- По мере наличия времени. Футбол - коллективная, командная игра. Он объединяет в одной задаче и левых, и правых. Снимает политическое напряжение. Поэтому, кроме хорошей физической разрядки, он и психологически полезен.