Иракская оппозиция: "США - наш единственный союзник"

Сидевший по ту сторону видеомоста человек, быть может, уже очень скоро станет одним из правителей постсаддамовского Ирака. Като Саадлла - один из лидеров Иракского национального фронта. Того самого, который фактически назначен на роль "иракской оппозиции". Саадллу "обрамляли" Джошуа Муравчик, известный "правый" политолог из Американского института предпринимательства (идеологически он близок нынешней администрации США), а также соратница по фронту Ильхам аль-Джавахири... Судя по тому, что они все говорили и как они все проговаривались, у России пока мало шансов быстро "подружиться" с таким руководством. С другой стороны, представители иракской оппозиции столь сильно вызывали лишь одну ассоциацию (ранее этот термин был сильно в ходу, но, к сожалению, ничего более политкорректного с тех пор так и не придумано) - ассоциацию с марионетками, что договариваться все равно нужно будет не с ними. - Как будут развиваться отношения с Россией после вашего прихода к власти? Вы будете соблюдать контракты с российскими нефтяными компаниями, заключенные при Саддаме Хусейне? Като Саадлла: Иракский народ раньше имел очень хорошие отношения с Россией. Как представители иракской оппозиции за границей, мы контактировали с российскими дипломатами. Но сейчас мы чувствуем горечь от позиции, занятой Россией вместе с Францией и Германией. Они возражают против смены этого режима. Но мы знаем, что Россия по-прежнему является хорошим другом США, и надеемся, что наши отношения сохранятся в будущем. Муравчик: Я бы хотел напомнить, что США собираются освободить Ирак и сделать из него процветающую демократическую страну. Россия сейчас упустила очень хорошую возможность участвовать в этом процессе. Но у нас остается еще большое поле для совместной работы в деле реконструкции Ирака. При этом, разумеется, далеко не главным приоритетом будет забота о тех контрактах, которые российские компании заключили с режимом Саддама Хусейна. - Сотрудничаете ли вы с шиитской оппозицией? Ее отдельные вооруженные отряды уже сражаются в районе ирано-иракской границы против Саддама. В то же время известно, что эти шиитские организации поддерживаются исламистским режимом Ирана и находятся под его идеологическим влиянием. Саадлла: Ирак - это большая радуга. Там живут семь этнических групп. И все они едины в одном вопросе - в отношении к Саддаму. Едины в том, что это варварский, диктаторский режим, в том, что страну надо от него освободить. Муравчик: С точки зрения Америки, могу сказать, что нас совершенно не пугает проблема радикального исламизма среди шиитов. Шииты составляют большинство населения Ирака, они хотят освобождения от режима Саддама. Возможно, среди них есть исламисты, в частности, потому, что иранское правительство им помогает. Но вряд ли большинство иракских шиитов являются исламистами. Как, думаю, вряд ли и большинство иранских шиитов являются исламистами. - Мистер Саадлла, у вас уже есть какие-то планы на время сразу после освобождения? Если оно, конечно, пройдет успешно. Каковы будут ваши первые шаги в Багдаде в роли правителя? Саадлла: Да, у нас есть планы, мы очень напряженно работаем. У нас много рабочих групп, которые финансируются Госдепартаментом США. В мире нет более жестокого режима, чем режим Саддама. Что больше всего нужно сейчас иракскому народу - это военная помощь США. Но сразу после освобождения сами иракцы вместе с нашими военными союзниками начнут работу по реконструкции Ирака. - Вы отдаете себе отчет, сколь трудно будет это осуществимо? Как вы собираетесь сочетать необходимую чистку госаппарата с эффективным выполнением новых функций, откуда вы возьмете столько новых чиновников, верных принципам демократии? Муравчик: У нас, американцев, был опыт подобного рода в послевоенных Германии и Японии. Конечно, нужен большой бюрократический аппарат для переустройства страны. Но нужно проводить различия между теми, кто просто работал на правительство, и теми, кто был вовлечен в политический процесс и несет ответственность за совершенные преступления. Люди, ответственные за преступления саддамовского режима, будут конечно же уволены, а другие получат возможность продолжать работу. Саадлла: У нас будет все совсем иначе, чем в России, когда она меняла свой общественный строй. Ирак - это другой случай. Ирак - это богатая страна. И мы думаем, что с помощью США (сбивается)... и я вообще даже не знаю, как мы можем забыть то, что они сделали и делают сейчас для иракского народа. США были и остаются единственной страной, которая стоит вместе, заодно с иракским народом, они - наш единственный союзник на протяжении многих лет. Никто не интересуется именно проблемами народа, все говорят о нефти. Вот вы первый вопрос мне задали - о российских нефтяных компаниях. Вас тоже интересует только нефть. Но в течение 34 лет иракский народ не получил ни капли нефти. Я был беженцем 12 лет, я спрашиваю вас: где моя нефть? Нефть здесь совершенно ни при чем. А все говорят о нефти - Россия, Франция, Германия. Все они хотят нефть. Но только не США! Весь мир молчал, когда Саддам тысячи людей сажал за решетку, убивал тысячами. И только одна страна твердо стоит на страже интересов иракского народа - США. Сейчас все тоже только и твердили - дайте Саддаму еще один шанс и еще один шанс. О каком шансе вы говорите? Вы говорите это только для того, чтобы получить его нефть. И вы не думаете об иракском народе. Но вы знаете, в каком ужасном состоянии он живет, и никто и пальцем не шевелит ради иракского народа. Кроме Америки! Мы это запомним навсегда. Ирак не повторит судьбу Афганистана или Боснии, потому что мы богатая страна, у нас есть нефть, кадры высокообразованные. Те, кто сейчас в изгнании, с радостью вернутся, чтобы восстанавливать страну совместно с союзными силами, совместно с США и, может быть, Великобританией. Мы собираемся построить демократию с помощью США в очень короткие сроки. Аль-Джавахири: Мы будем все делать через выборы, мы собираемся открыть все тюрьмы, у нас больше не будет политических заключенных. Каждый сможет высказывать свое мнение без опаски за последствия. И никакого больше химического оружия! Муравчик: Много экспертов из числа иракских политэмигрантов уже работают над текстом иракской конституции и будущим политическим устройством страны. Саадлла: Очень скоро мир сильно удивится тому, что мы уже успели подготовить вместе с другими общественными организациями, оппозиционными режиму, совместно с нашими спонсорами, с нашими союзниками, с США. - Вы собираетесь возглавить переходное правительство в Ираке? Собираетесь ли вы соблюдать какие-либо из международных обязательств, взятых на себя режимом Саддама Хусейна, включая долговые обязательства? Саадлла: Речь не обо мне лично, речь о том, чтобы иракский народ избрал себе новое руководство. Оппозиция за рубежом и внутри страны сделала свою часть работы, теперь мы передадим дело в руки иракского народа. Я собираюсь вернуться в страну и работать над ее восстановлением. То же самое и по вашему второму вопросу - не нам определять, что делать с обязательствами, которые взял на себя Хусейн. Я понимаю, что вы подразумеваете под долгами - 15 миллиардов долларов он задолжал России (цифра неверная, максимум 8 млрд долларов. - "Известия"). На эти деньги Саддаму поставлялось оружие в ходе ирано-иракской войны. Вопросы долгов будет решать новое иракское правительство, новый демократический парламент, по новой иракской конституции. То же самое касается и контрактов, заключенных предшествующим режимом. - Собираетесь ли вы установить дружеские отношения с Израилем? Саадлла: Мы считаем, что у нас должны быть отношения и с Израилем, и со всеми другими государствами региона. Муравчик: После установления нового режима в Ираке он прекратит поддержку палестинских смертников-террористов и вообще поддержку палестинского терроризма. Это создаст более благоприятные условия для урегулирования арабо-израильского конфликта в целом. Саадлла: Когда мы говорим, что Ирак станет примером в регионе, то имеем в виду очень-очень многое.