«Понять и полюбить человека можно только на уроках литературы»

Всенародно любимый писатель Эдуард Успенский празднует 80-летие. Корреспондент «Известий» связался с Эдуардом Николаевичем, который сейчас проходит курс лечения в Германии, и, пожелав ему здоровья, расспросил его о жизни и творчестве.

— Вы известны не только в России, но и далеко за пределами нашей страны, как «папа» Чебурашки. Ваш персонаж живет такой яркой самостоятельной жизнью, что не каждому литературному герою по плечу. Как думаете, почему Чебурашка всем нравится?

— Он очень доверчив и так явно это демонстрирует всем, кого встречает, что его трудно обидеть. Он выражает сложные мысли и эмоции просто и не стесняется этого. Дружелюбие и открытость привлекают даже жестоких и коварных людей. Например, крокодилов.

— Кстати, Чебурашку нельзя себе представить без Крокодила Гены, но тот почему-то такую популярность не получил. И еще — кто кому больше нужен? Гена — беззащитному маленькому Чебурашке или наоборот?

— А почему вы думаете, что Гена менее популярен? Мне кажется, это не так. Возможно, не везде, а только в определенных кругах, где ценится интеллигентность и мягкость. Но и Гену не следует сердить. Все-таки он крокодил. Природа может взять свое. А если серьезно, то Чебурашка — ребенок, а Гена — взрослый, поэтому к трогательному Чебурашке и отношение как к малышу, которого хочется защищать.

— Помимо Чебурашки, один из любимых ваших персонажей — это Дядя Федор, мальчик редкой самостоятельности. Если бы вы писали про него сегодня, каким бы он был? 

— Разумеется, он виртуозно владел бы виртуальностью. Вряд ли при всей его любви к деревенской простой жизни он в наше время сумел бы обойтись без связи с миром. В этом смысле Дядя Федор почти не отличается от современных детей. Хотя дети изменились. В первую очередь из-за того, что прекратила свое существование дворовая дружба. Да и школьная стала очень условной: пока в школе ребята сидят — да, вроде бы общаются по-дружески. Вышли из школы — тут же одноклассники забыты.

— Вы в детстве были таким же самостоятельным, как Дядя Федор? Многие сегодняшние родители от подобной независимости пришли бы в ужас... 

— В детстве мы играли во дворе, пока не загонят уроки делать. Родители «пасли» нас через форточки. Тем не менее я переплывал Москву-реку в районе гостиницы «Украина», чтобы быстрее попасть в зоопарк на другом берегу. Падал с высоты сквозь прогнившие перекрытия в старом здании. Кстати, результат оказался положительным: месяц в больнице вынудил меня много читать и заниматься, что в дальнейшем сказалось на моих успеваемости и образовании.

Но, конечно, никто не отпустил бы своего ребенка одного жить в деревне ни тогда, ни сейчас. Ведь это сказка. И Дядя Федор — сказочный персонаж, а не настоящий мальчик. Он получил в своей сказочной жизни то, о чем в мое время мечтал каждый ребенок, — свободу, собаку, кота, да еще и трактор впридачу.

— Должна ли школа заниматься нравственным воспитанием или это личное дело родителей?

— Понять и полюбить человека можно только на уроках литературы, если, конечно, учитель правильный. Он научит любить и слышать стихи, понимать природу, красоту русской речи... Мне повезло, у меня был «сверхплановый учитель» — Борис Заходер. Подробности смотрите в мемуарах (смеется).

— Почему вы выбрали нишу детской литературы, которую многие не воспринимают всерьез?

— Я не выбирал, просто взял и написал. До этого занимался сатирическими миниатюрами, это еще в институте началось — писал для студенческих капустников. И как-то неожиданно вдруг что-то написалось и оказалось, что это — детское. Через какое-то время я вдруг с удивлением обнаружил, что пишу для детей проповеди. Я и до сих пор уверен, что мои книги — это собрание проповедей.

— Кстати, нужно ли писателю обязательное филологические образование? И что вообще человеку нужно, чтобы стать писателем?

— Ручка. Или клавиатура. И нехватка денег в доме. И желание что-нибудь сказать. Причем не ребенку, а вообще. А если высказывание получилось таким, что его интересно читать ребенку, значит, писатель детский.

— Вы автор сценариев к мультфильмам и фильмам про ваших героев. Вмешивались ли редакторы в написанные вами диалоги? 

— Были разные вмешивания, в том числе и полезные. Были редакторы-друзья, были враги. Всякое бывало. Что-то я оспаривал и не соглашался. Какие-то предложения были удачными, и тогда я их принимал. Вы можете в моих мультфильмах вычленить какие-то фразы в диалогах, которые кажутся чужеродными? Если нет, значит всё получилось.

— Вы известны и как автор повести, написанной по мотивам страшилок, которыми дети пугали друг друга в пионерлагерях. Сегодня же от подобных историй их оберегают всеми способами. Как вы к этому относитесь?

— Дети всегда любили пугать друг друга. Это в детской психике заложено. На эту тему есть много теоретических работ. И русские народные сказки — это тоже будь здоров какие страшилки! Для нормального развития ребенок должен пережить ужас, пребывая при этом в комфортных условиях. То есть чувствовать себя защищенным.

— Вы являетесь одним из создателей передачи «Спокойной ночи, малыши». Сегодня ее ведут в том числе боксер Николай Валуев и рок-музыкант Сергей Шнуров. Как вы относитесь к такому ребрендингу?

— Да и сам я после химиотерапии выгляжу не слаще (смеется). Что бы ребятам ни показывали, они всё съедят и на пятой передаче начнут пеленать Валуева и возить его в коляске. А на ночь будут петь песни Шнура.

— 80 лет — серьезная дата. Подводите ли для себя некие жизненные итоги?

— Боюсь, это делаю не я. Как в «Мастере и Маргарите»...