«Telegram — один из последних островков свободы»
Задержание Павла Дурова представляет собой попытку властей Франции избавиться от одной из немногих независимых социальных сетей, позволяющих людям говорить то, что они думают, заявил лидер правоголлистской партии «Вставай, Франция» Николя Дюпон-Эньян. Политик считает, что такой источник свободы слова особенно мешает Парижу, Брюсселю и Вашингтону, которые выбрали путь эскалации и не хотят окончания конфликта на Украине. О том, кому выгоден арест главы Telegram и как к этому относятся большинство французов, — в интервью Николя Дюпон-Эньяна «Известиям».
«Это беспрецедентная атака на гражданские свободы»
— Вы обвинили президента Франции в лицемерии после того, как он заявил, что арест Павла Дурова не связан с политикой. Почему?
— Потому что просто мне стыдно. Стыдно за мою страну, Францию, родину прав человека, в которой задержали господина Дурова под ложным предлогом. На самом деле, это беспрецедентная атака на гражданские свободы. Прежде всего, это попытка заставить замолчать Telegram, который остается одним из последних островков свободы во Франции, учитывая, что Facebook и Instagram (обе принадлежат компании Meta, чья деятельность признана экстремистской в России и запрещена. — «Известия») установили контроль над содержанием публикуемых сообщений и распространяют ложную информацию. Между тем сеть Telegram — одна из немногих независимых сетей. Ведь вы же не арестовываете начальника почтового отделения, потому что есть люди, которые используют посылки в преступных целях. Мы не отказываемся от телефонов только потому, что ими пользуются преступники. Сегодня мы видим, как в Европейском союзе хотят убить свободу слова.
— Но еще есть X Илона Маска...
— Совершенно верно, и вы видите, как комиссар ЕС по внутреннему рынку Тьерри Бретон и председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен борются с сетью X (бывший Twitter, заблокирован в РФ. — «Известия»). Всё очень просто: они, Макрон и вся западная олигархия выступают против свободы слова в Соединенных Штатах и в ЕС. К счастью, в европейских странах есть люди, которые борются за свободу слова. Во Франции она была всегда, и, если есть преступники, мы должны бороться с ними, а не с общественными инструментами, которые они используют. Однако принятый Брюсселем Акт о цифровых услугах (DSA) позволяет установить настоящую диктатуру и уничтожить свободу слова. Вспомните споры о вакцинах. Я лично боролся против вакцины, имевшей опасные побочные эффекты. Нам также запрещают говорить, что мы хотим мира на Украине. Есть, наконец, тема американских выборов. Одинаково ли в наших СМИ относятся к Дональду Трампу и Камалле Харрис? Словом, есть фундаментальные проблемы, и нетрудно догадаться, что стремление подвергнуть цензуре социальные сети вызвано желанием помешать людям обсуждать эти проблемы. Но в демократическом обществе каждый должен иметь возможность выражать свое мнение. И каждый гражданин сам решает, что ему можно говорить, а что нет.
— На ваш взгляд, связан ли арест Павла Дурова со сложной политической ситуацией во Франции после парламентских выборов?
— Я так не думаю. Всё гораздо глубже и серьезнее. Дело в том, что Европейский союз — это недемократическая структура, стремящаяся уничтожить нации и национальные демократии. Она против всякого инакомыслия. Это тоталитарная система. На Западе хотят создать диктатуру, при которой вы должны думать так, как думает мадам фон дер Ляйен, господин Макрон и господин Байден. А это неприемлемо.
— Можно ли утверждать, что арест Дурова — это попытка Facebook и других соцсетей, контролируемых западными правительствами, устранить независимого конкурента?
— Да, совершенно верно. Всё очень просто. Во Франции в 1881 году был принят великий закон о прессе. Согласно ему, вы можете писать в газете всё что угодно, а если речь идет о клевете, вы должны обратиться в суд, и суд примет решение. Во Франции существует закон и прецедентное право о свободе выражения мнений в прессе. Всё, что нам нужно сделать, это применить этот закон к тому, что пишется в социальных сетях. Если кто-то в социальной сети клевещет, угрожает или нарушает закон, то для этого у вас есть законная процедура. Вам достаточно подать жалобу, и государство так же может подать жалобу на того, кто клевещет на кого-то в социальных сетях. Всё, что вам нужно сделать, это применить закон 1881 года. В случае с Telegram французские власти используют аргумент Европейской комиссии, заявляя, что Telegram — это инструмент дезинформации. Но объясните мне, что такое дезинформация. Это не думать, как власть имущие? Это инакомыслие? В данном случае, это не думать, как думает Эммануэль Макрон.
«Есть миллионы французов, которые любят Россию»
— Если рассматривать ситуацию в контексте отношений между Россией и Францией, можно ли сказать, что это новый этап в ухудшении этих отношений?
— Во-первых, пользуясь случаем, я хочу сказать российскому народу, что есть миллионы французов, которые любят Россию, не думают так, как правительство Франции, с грустью и отчаянием наблюдают, как это правительство делает всё возможное для ухудшения отношений с РФ. Я думаю, россиянам важно это знать.
Второй важный момент, на мой взгляд, заключается в том, чтобы восстановить хорошие отношения с Россией. Однако мы сможем это сделать только тогда, когда господин Макрон покинет свой пост. Президент делает всё возможное, чтобы ухудшить отношения с Россией и втянуть нас в конфликт. Будучи во главе моей партии «Вставай, Франция», я с самого начала был одним из немногих политиков, которые считают, что мир на Украине возможен и что мы вполне могли бы его достичь, если бы НАТО, Франция, Великобритания и Соединенные Штаты не подливали постоянно масло в огонь.
— Можем ли мы надеяться, что Национальное собрание в новом составе сможет изменить ситуацию?
— К сожалению, нет. У Эммануэля Макрона уже нет большинства, и это хорошая новость. Однако ни «Национальное объединение», ни «Вставай, Франция» не победили на выборах. В свою очередь, левые очень разобщены. В итоге у нас неуправляемое Национальное собрание. Ни одна из сторон не достигла большинства. Поэтому мы должны ждать новых выборов и особенно президентских в 2027 году. Только уход Макрона может изменить ситуацию. Поэтому он, страны НАТО и некоторые американские демократы хотят сделать всё возможное, чтобы уничтожить общественные дебаты и демократию во Франции, потому что они прекрасно знают, что французы хотят мира на Украине и хороших отношений с Россией, и они хотят сделать всё возможное, чтобы наши аргументы не были услышаны. И поэтому то, что происходит сегодня с Telegram, а завтра будет происходить с сетью X, всё это, в конечном счете, касается свободы слова накануне президентских выборов 2027 года. Всё делается для того, чтобы заставить замолчать таких людей, как я, и не дать нам победить на президентских выборах.
— Могут ли французские власти использовать арест Павла Дурова для давления на Россию?
— Я знаю только то, что сейчас чрезвычайно важный момент для всего мира. Вы видите, что американские демократы, Макрон и британцы хотят сделать всё возможное, чтобы ухудшить отношения с Россией до американских президентских выборов, потому что они знают, что если будет избран господин Трамп, то шансов на мир с Россией будет больше, чем в случае победы Харрис. Таким образом, они ведут мир к войне еще до избрания Трампа. И они хотят одного — заглушить мирные голоса. Потому что они знают, что я буду баллотироваться в президенты, и они знают, что я буду выступать за мир.
— Как по вашему мнению будет развиваться ситуация?
— Франция не имеет права удерживать Павла Дурова дольше установленного срока, не предъявив ему официального обвинения. Посмотрим, что произойдет, но для меня печально то, что Париж так себя дискредитировал, это позор для Франции — родины прав человека — вести себя подобным образом. Это позор для моей страны.
