«Цель Владимира Зеленского — втянуть в конфликт европейские народы»
Западные лидеры должны ясно дать понять, что не будут отправлять своих солдат умирать на Украину. Наилучшим же решением конфликта станет проведение мирной конференции, заявил в интервью «Известиям» депутат Европарламента от Франции Тьерри Мариани. Он также допустил, что глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен и президент США Джо Байден на предстоящих переговорах в Вашингтоне могут обсудить урегулирование украинского кризиса. Кроме того, он подчеркнул: ЕС должен прекратить политику частичного разрыва связей с РФ в энергетической сфере, а главам европейских стран стоит призвать Вашингтон к ответу за диверсии на «Северных потоках».
«Брюссель продолжает верить в фантазии о безлимитной свободной торговле»
— 10 марта глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен встретится с президентом США Джо Байденом в Вашингтоне. Как отметили в Белом доме, стороны, в частности, обсудят сотрудничество между США и ЕС по дальнейшей поддержке Украины, а также по санкционному давлению на Россию. Могут ли они обсудить и увеличение поставок американского сжиженного природного газа в Европу взамен российского?
— США более чем в два раза увеличили экспорт СПГ в Европу, но по такой цене, которая вызвала негодование в Европейском союзе. Несмотря на визиты и критику со стороны президента Франции Эммануэля Макрона и нашего министра экономики Брюно Ле Мэра (в 2022 году Париж обвинил Вашингтон в двойных стандартах в вопросе цен на газ, а также призвал снизить стоимость СПГ. — «Известия»), в этой ситуации ничего не изменилось. ЕС должен образумиться: пересмотреть свое видение энергетического баланса и прекратить безумную политику частичного разрыва связей с Россией в этой важнейшей для нашей промышленности и наших семей области.
В этот период мы мало что получаем от США. Вашингтон продолжает реализацию своего закона о снижении инфляции (Inflation Reduction Act), не принимая во внимание возможные опасные последствия для европейской экономики. Как обычно, США придерживаются агрессивной протекционистской политики, а Брюссель продолжает верить в фантазии о безлимитной свободной торговле.
— А может ли Урсула фон дер Ляйен уговорить США присоединиться к расследованию диверсий на «Северных потоках»? Особенно учитывая работу американского журналиста Сеймура Херша, который возложил ответственность за взрывы именно на Вашингтон.
— Евросоюз отмалчивается и никак не комментирует результаты расследования Сеймура Херша. Брюссель безустанно твердит о защите журналистов, так что такое поведение, мягко говоря, удивляет.
В сентябре 2022 года верховный представитель ЕС Жозеп Боррель заявил, что любой преднамеренный подрыв европейской энергетической инфраструктуры «абсолютно неприемлем и будет встречен решительным и единым ответом». При этом хочу напомнить, что экс-министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский поблагодарил Соединенные Штаты за саботаж газопровода. Вмешаться стоит не столько председателю Европейской комиссии, сколько всем главам европейских государств, которые должны призвать Вашингтон к ответу.
«Внутри этого западного лагеря нет полной солидарности по вопросу санкций»
— С чем могут быть связаны участившиеся встречи европейских лидеров с президентом США? Могут ли Вашингтон и Брюссель уже сейчас вести переговоры о мирном урегулировании украинского конфликта, но без участия Киева?
— ЕС принял досадное решение потакать воле американцев в конфликте на Украине. Пока этот конфликт между двумя европейскими странами продолжается на нашем континенте, мы должны всячески пытаться предложить альтернативу видению Вашингтона. А эти участившиеся визиты европейских политиков — воплощение равнения на Соединенные Штаты.
Очевидно, что наше упертое следование всем требованиям украинского президента Владимира Зеленского отдаляет нас от согласованного решения конфликта. Поэтому, возможно, эта тема будет поднята во время встречи фон дер Ляйен и Байдена. При этом Соединенные Штаты продолжают регулярно объявлять о различной и дорогостоящей помощи украинским военным усилиям.
— Помимо выделения военной и финансовой помощи Киеву, Запад, особенно США и Евросоюз, продолжают вводить всё новые санкции против России. Осталось ли еще у ЕС поле для маневра в вопросе мер?
— Центр стратегических и международных исследований насчитал 11 тыс. дополнительных санкционных мер, введенных с 24 февраля 2022 года против России на международном уровне. Эти односторонние санкции ослабляют саму идею мультилатерализма, создавая форму западного лагеря, отличного от остального мира. Внутри этого западного лагеря нет полной солидарности по вопросу санкций, и очевидно, что вводить их становится всё труднее.
— Есть ли вероятность, что новый пакет санкций может затронуть российский атомный сектор экономики?
— Зеленский требует этих санкций, но его непрекращающиеся требования всё больше досаждают жителям Европы и даже начинают раздражать некоторых политических лидеров. Франция и Венгрия, например, вообще не хотят санкций против атомного сектора. Я надеюсь, что Париж и Будапешт будут твердо стоять на своем в этом вопросе.
— Могут ли стороны в рамках встречи в Вашингтоне договориться о дальнейших поставках Украине не только оружия, но и новейших истребителей, о чем киевские власти достаточно давно просят своих западных партнеров?
— На данный момент в своих заявлениях Эммануэль Макрон отметил, что не исключает отправки самолетов на Украину, а два украинских пилота проходят обучение на самолетах F-16 в США. Тем не менее я надеюсь, что западные державы не поддержат этот шаг навстречу кобеллигенции (соучастию в боевых действиях. — «Известия»).
— Какова вероятность, что Европа и США в будущем станут оправлять не только оружие, но и своих солдат на Украину?
— Цель Владимира Зеленского — втянуть в конфликт европейские народы. Он видит, что истощение украинских войск и техники ведет его к поражению. Это не первый случай в истории, когда амбиции одного человека могут привести нас к третьей мировой войне. Западные лидеры должны ясно дать понять, что они не будут посылать умирать наших детей. Вот почему я по-прежнему убежден, что наилучшим решением для прекращения конфликта, как это предлагает депутат Национального собрания Франции, лидер партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен, — проведение мирной конференции.
«Африка — очевидный стратегический партнер для Франции»
— Недавно Макрон завершил свое африканское турне, в ходе которого посетил четыре страны: Габон, Анголу, Республику Конго и ДРК. Там он пообещал, что Париж не будет вмешиваться в дела африканских государств, а также наладит с ними партнерские отношения. Почему французский лидер решил отправиться на этот континент именно сейчас?
— Макрон совершил историческую ошибку, когда в 2017 году заявил в Уагадугу, столице Буркина-Фасо, что у Франции больше нет африканской политики. Это еще больше увеличило дистанцию с африканскими странами, что, по мнению наших сменяющих друг друга правительств, не очень хорошо учитывается после президентства Жака Ширака. То, что могло бы показаться уступкой политкорректности, оказалось признаком отсутствия инвестиций и умышленного незнания африканских политических реалий. Франция нуждается в прочных и сбалансированных партнерских отношениях по всей Африке, наше постепенное исчезновение с континента настораживает экспертное сообщество.
Президент Демократической Республики Конго Феликс Чисекеди беседует с президентом Франции Эммануэлем Макроном во время Киншасского экономического форума в Демократической Республике Конго, 4 марта 2023 года
В любом случае его поездка показывает: во Франции начинают осознавать, что существует острая необходимость реинвестировать в Африку. Но возможно ли это, когда ЕС всё больше мешает нам проводить независимую внешнюю политику?
— Насколько серьезно ослабла роль Франции на африканском континенте за последние годы?
— Франция теряет позиции в Африке. К сожалению, политическое руководство и стратегия не соответствовали вкладу нашей армии. ЕС нанес Франции удар в спину, отказавшись разделить какие-либо из наших усилий в этом регионе. И Макрон несет огромную политическую ответственность за это фиаско: он не смог поставить перед нашими дипломатами конкретные и реалистичные цели. Он поставил всё на Евросоюз, который его предал, и при этом продолжает поддерживать постепенное сокращение французского присутствия на континенте, что имеет решающее значение для нашего будущего.
— Почему Африка до сих пор остается столь важным регионом для французской внешней политики?
— Африка — очевидный стратегический партнер для Франции. У нас долгая общая история, причем не только со своими трудностями, но и взаимным признанием. Франция часто входит в число ведущих торговых партнеров и сторонников помощи в целях развития во многих африканских странах. Более того, Африка — это континент, где динамика Франкофонии (международной организации франкоязычных стран) наиболее сильна. К тому же у нас общие вызовы: миграция, борьба с джихадистскими сетями и наркомафией, а также вступление в многополярный XXI век. Наконец, Франция — дом для крайне большой африканской диаспоры, что, очевидно, способствует укреплению наших связей, но также требует от нас совместной разработки согласованной стратегии.
К сожалению, будучи узницей Европейского союза, Франция смотрит только на Восток Европы, в то время как наши самые большие возможности и величайшие опасности исходят из Средиземноморского бассейна, Ближнего Востока и Африки.
