«Любая дальнейшая помощь, включая танки, мало что изменит»
Поставки странами Евросоюза танков на Украину не изменят ход конфликта. Об этом в интервью «Известиям» заявил депутат Европарламента (ЕП) от Хорватии Иван Синчич, отметив, что в основном Киеву могут передать только устаревшую технику. Европарламентарий также считает, что Украине не удастся в ближайшее время вступить в ЕС. Кроме того, он оценил вероятность урегулирования ситуации в Косово и прокомментировал содержание десятого пакета санкций против России.
«Украина не может победить на поле боя»
— Европейские чиновники пока считают, что Украина находится на ранней стадии подготовки ко вступлению в ЕС. А Киев уверен, что проведет необходимые реформы за два года. По вашему мнению, сможет ли Украина вступить в союз в ближайшие годы?
— Даже некоторые члены ЕС, такие как Болгария или Хорватия, не прошли должным образом весь путь реформ, не говоря уже об Украине. Киев не сможет провести необходимые реформы в стране за несколько лет, а скорее даже за несколько десятилетий. Хотя в итоге это не играет большой роли, потому что эта страна вступает в ЕС на основе политических критериев, а не юридических. Если у ЕС есть необходимость, то государству позволяют присоединиться независимо от того, насколько оно экономически отсталое или коррумпированное. Я думаю, что Брюссель и Вашингтон опасаются вступления Украины в ЕС, пока [длятся военные действия]. Они боятся реакции России. Если РФ выиграет, Украина вряд ли когда-либо вступит в ЕС.
— Президент Хорватии недавно выступил с критикой поставок оружия Киеву. Почему официальная линия Загреба не сочетается с позицией Брюсселя?
— Зоран Миланович — президент Хорватии и верховный главнокомандующий хорватской армией. Он один из немногих, кто не следует послушно политике Брюсселя и Вашингтона, а мыслит объективно и реалистично. Он иначе смотрит на происходящее. Украина не может победить на поле боя. Дальнейшие усилия Запада приведут украинскую армию к резне. Она и без того находится в плачевном состоянии. А любая дальнейшая помощь, включая танки, мало что изменит.
— Все ли в ЕС убеждены в том, что пока конфликт на Украине невозможно разрешить дипломатическим путем? На ваш взгляд, было бы полезно посредничество ЕС?
— К сожалению, подавляющее большинство считает, что конфликт может быть разрешен только на поле боя. Лишь немногие убеждены, что единственное решение — это прекращение огня и дипломатия. Если бы быстрое прекращение конфликта отвечало интересам Вашингтона, то последовало бы и посредничество ЕС.
Когда в Европарламенте появился Владимир Зеленский (речь идет о выступлении украинского лидера в ЕП 9 февраля перед заседанием Европейского совета — «Известия»), я был одним из немногих, кто ему не аплодировал. Было грустно осознавать, что мои коллеги настолько оторваны от реальности. Это был фестиваль идеологии и иллюзий. Они не знают или не хотят знать реальную ситуацию на Украине.
«Танки хороши только тогда, когда хороши танкисты»
— ЕС согласовал поставки танков Киеву, однако технически не все страны могут выполнить это обещание. На ваш взгляд, когда это оружие прибудет на Украину на самом деле?
— Танки хороши только тогда, когда хороши танкисты. Некоторые танки прибудут на Украину очень быстро, но не те, которых ожидает Киев. Транспортировка более современных танков, как Leopard 2, даже в небольших количествах займет время. Поставки будут медленными, а их количество — недостаточным. А вот технологически устаревшие танки, так называемые военные отходы, скоро наводнят Украину. Речь идет о Leopard 1. Эти старые танки будут практически подарены.
Американские танки смогут прибыть примерно через год, а это на самом деле означает, что никогда. Ведь к этому моменту, скорее всего, важные этапы [конфликта] будут уже позади. В любом случае возникнут огромные проблемы с запчастями и техническим обслуживанием. Что могут изменить несколько сотен танков и бронемашин в стране, которая уже потеряла тысячи из них?
— Страны ЕС уже обсуждают поставку истребителей для Украины. Некоторые выступают за этот шаг, другие опасаются эскалации. На ваш взгляд, могут ли государства объединения разделиться на «коалиции»? Например, могли бы страны Прибалтики объединиться с Польшей для поставок более тяжелого оружия Украине?
— Никто не хочет вкладывать деньги и оружие напрасно. Зачем посылать самолеты, если они не могут изменить ход [конфликта]? Они будут просто разрушителями. Я допускаю, что страны Прибалтики могут вступить в так называемые оборонительные коалиции активистов, но пока они осторожны. Они все-таки занимают выжидательную позицию и следят за развитием [конфликта]. Я считаю, что они не будут поставлять Украине более тяжелое вооружение, даже если и выступают за отправку истребителей. Россия обладает лучшими системами ПВО мире. В ЕС и в НАТО знают, что истребители будут бесполезны.
Ракетно-зенитная система С-300В4
— ЕС обсуждает десятый пакет санкций против РФ. Что в него войдет?
— Пока трудно сказать. После шестого пакета не осталось практически ничего, что можно санкционировать. Предполагалось, что в десятый пакет войдут в основном транспортные средства, некоторые технологии и «Росатом». Однако в ЕС пока не могут договориться как минимум по последнему пункту: некоторые страны слишком зависят от атомного сотрудничества с РФ.
«Дезинтеграция экономики ЕС будет продолжаться»
— В прошлом году FT писал, что у Хорватии есть возможность помочь ЕС справиться с энергокризисом благодаря нефтепроводу «Адрия» и инвестициям в зеленую энергетику. Кроме того, в отличие от многих в ЕС, Загреб еще в 2020 году сократил потоки энергоресурсов из России. Как вы оцениваете потенциал своей страны?
— Внутренняя добыча нефти и газа в Хорватии — это только тень от прежней добычи. Для Хорватии как страны-потребителя нет конкурентов российскому газу как по цене, так и по качеству. Это неправильно, что мы ввели санкции против РФ. В Хорватии есть плавучий терминал для СПГ. Его пропускная способность превышает те 2,5 млрд куб. м, которые мы используем сами ежегодно, поэтому мы планируем экспортировать СПГ в другие страны.
СПГ-терминал в Хорватии
Что касается нефти, у нас есть куда больший потенциал, однако мы закрыли важный нефтеперерабатывающий завод на маршруте Адриа – Сисак. Сейчас мы экспортируем нашу нефть в Венгрию, а затем импортируем конечную продукцию. Это похоже на колониальное положение. В области возобновляемых источников энергии, особенно солнечной, у нас есть большой потенциал, но мы его почти не используем. Если мы активизируем усилия, то сможем помочь ЕС в борьбе с энергокризисом.
— В 2022 году в ЕС была зафиксирована рекордная инфляция. Что будет с экономикой союза в 2023 году?
— Дезинтеграция экономики ЕС будет продолжаться. Мы можем ожидать стагнации. Я ожидаю дальнейшего роста инфляции и уровня бедности. Кризис был бы еще глубже, если бы ЕС полностью прекратил импорт российских энергоресурсов.
«Судьба Косово во многом определится на Украине»
— Хорватия присоединилась к Шенгенской зоне с 1 января 2023 года. Как это повлияет на миграционный кризис в ЕС, учитывая, что многие беженцы направляются туда именно через Балканы?
— Нелегальным мигрантам будет легче пересекать границы страны. Сейчас существует большая проблема с мигрантами, пробирающимися через Хорватию в Германию и другие центральные страны. Хорватская граница очень протяженная, а наша пограничная полиция недостаточно оснащена.
Мигранты на границе Хорватии
— На ваш взгляд, так называемый франко-германский план по урегулированию ситуации в Косово будет успешно реализован? Не превратится ли он в новые Минские соглашения?
— Президент Сербии Александр Вучич находится под большим давлением в вопросах Косово и санкций против России. Я даже не удивлюсь, если он в итоге признает независимость Косово, хотя сербский народ никогда ему этого не простит. Судьба Косово во многом определится на Украине. Если Россия выиграет, это будет огромным поражением для НАТО, США и Европы, а потому уменьшит их мощь. В этом случае Косово, вероятно, никогда не получит полную независимость (Косово в 2008-м в одностороннем порядке провозгласило независимость, Белград не признал ее, как и некоторые другие страны, включая, например, РФ, КНР, Испанию и Словакию — «Известия»). В этом случае страны — члены альянса могут даже сократить свое военное присутствие в Косово.
