Интервью Панкин на портал

11803237

\\Digistor2.ren-tv.com\МИЦ\ИСХОДНИКИ\03 МАРТ\11\ЭМБ Панкин 00 00\11803237_СНХ Панкин 1

АЛЕКСЕЙ ЛАЗУРЕНКО

АЛЕКСАНДР ПАНКИН
ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РФ

— Как вы оцениваете влияние разрушения экономических связей с Россией на мировую экономику?

00.45 Вы правильно упоминали продовольствия 03,51
+
04,17 Какие пойдут волны? . выходить 07,12

— Стрессовый сценарий для экономики РФ проработали ещё в пандемию. Этот опыт учли в современных условиях?

07,36 Во-первых, эта тренировка ... выживаемости 09,31

— Очевидно, что санкции нацелены на простых россиян. Какую конечную цель преследует Запад?

09,58 Самое главное, что .. невыносимой 10,43

— Каковы наши дальнейшие ответные шаги на санкции Запада?

11,06 Для этого надо в режиме .. одумываться 11,35

— Какие возможности для России открывают санкции Запада?

12,25 Конечно, санкции против России .. готовность к сотрудничеству 16,13

— Какие перспективы могут открыться для ЕАЭС с учетом состояния мировых рынков?

17,08 Понятно, что мы хотели придать больший импульс .. не будут удачными 19,01

— Как будут вести себя страны-наблюдатели ЕАЭС в нынешней ситуации?

19,17 Спектр не такой уж и богатый .. беспардонному давлению 21,11

— Какие перспективы задействования потенциала ОДКБ в решении кризисов на постсоветском пространстве?

22,04 Оборонительный потенциал ОДКБ .. интересов государств-членов 23,48

+ 23:49 - 26:08

============

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ИНТЕРВЬЮ

«Будут последствия для всех»
— Многие наши недоброжелатели восприняли российскую спецоперацию на Украине как повод разрушить экономические связи, которые строились десятилетиями. Как вы оцениваете влияние этих действий на мировую экономику в целом и на российскую в частности?

— Вы правильно заметили, что это повод, потому что попытки сжать, удушить, ограничить, отрезать предпринимались давно. И не только с 2014 года, но и раньше. Не будем углубляться в детали, но люди старшего поколения помнят, какие были всегда ограничения в отношении нас и какие были попытки ввести еще более существенные меры. Сейчас это все зашкаливает беспрецедентно. «Взрывные санкции», «атомная бомба всех санкций», «мать всех санкций»... всевозможные прилагательные и коннотации приклеиваются к этому. Мы опередили по спискам мер, людей, действий все остальные государства, которые причислялись к так называемым странам-изгоям за те или иные провинности — мнимые или чем-то обоснованные.

То, что нам будет тяжело, это понятно. То, что мы готовы выстоять, это тоже понятно. С одной стороны, без паники, с другой стороны — без какого-то шапкозакидательства или без показного безразличия и самоуспокоения.

Какими будут последствия для других от того, что делается против нас? Конечно, будут последствия для всех, потому что мы не можем по росчерку пера, по закону одной из стран или группы стран взять и выпасть или быть отгороженными неким железным занавесом или каменной стеной от всего мира. Понятно, что у нас сохраняются связи и мы востребованы. Многие могут говорить, что роль России незначительна, ничтожна. Где-то это несколько процентов, где-то полтора десятка процентов, а где-то 30-40% или 50%. Вот вам диапазон того, как по различным товарам и услугам это повлияет на мировую экономику, европейскую прежде всего, ну и в широком смысле на глобальную экономику.

Глобальная экономика, которая уже имела шоковые последствия от пандемии, сейчас переживет огромный шок. Конечно, будут пересмотрены цифры экономического роста, торговых оборотов, цифры дефицита поставок. Россия — серьезный участник мирохозяйственных связей, поэтому просто так это незамеченным не пройдет. И это касается не только потоков энергоресурсов, сырья и продовольствия.

Какие пойдут волны? Волны эти вы уже видите — они пойдут и в сторону Западной Европы, зависимой от нас, но не потому, что мы используем поставки энергии как оружие, мы всегда выполняем свои обязательства, которые вытекают из договоренностей и соглашений. Они не навязывались под дулом. И мы свои обязательства будем выполнять в той мере, в какой они востребованы.

Но хочу сказать, что не только для Западной Европы — об эффекте на США судить не берусь — последствия будут для всех. Поскольку, как и в период пандемии, но намного больше будут прерываться логистические, сбытовые, производственные цепочки. Шоковые цены на товары, которые по ряду позиций в несколько раз возрастают, уже видны по миру.

Выдержит ли Россия? Да, мы выдержим, будет тяжело, придется изменить образ жизни, какие-то бытовые привычки. Выдержит ли мировая экономика и население стран такой гнет в силу политических мер в отношении нас? Мне трудно прогнозировать, потому что мы знаем, что публика в западных странах более чувствительна к одному, двум, трем процентам ухудшения условий жизни, чем мы, прошедшие через многое.

Что касается нашей экономики, вы знаете, что у нас есть кризисный штаб при правительстве, предпринимается целый ряд выверенных мер поддержки в отношении нашего населения, которые при этом очень быстрые — времени реагировать долго у нас нет. На нас уже выпало испытание пандемией — стресс-тест, когда в силу других причин нам пришлось увидеть, как рвутся привычные связи, привычные алгоритмы взаимодействия с партнерами. Но из этого мы тоже будем выходить.

— МИД России уже говорил, что стрессовый сценарий, связанный с санкциями и ограничением поставок со стороны Запада, был проработан давно, в самом начале пандемии. Расскажите о нем подробнее, были ли учтены все те меры, с которыми сегодня сталкивается наша страна?

— Во-первых, эта тренировка была не запланированной, а вынужденной. Ситуация на нас упала, как и на другие страны мира. И каждый сделал свой вывод и вынес какие-то уроки. И по большинству направлений были предприняты меры, которые позволили ситуацию удержать.

Что было учтено и не учтено — это, скорее вопрос, к финансово-экономическому блоку нашего правительства. Но, наверное, никто не рассчитывал, что такая «тренировка» или стресс-тест может мгновенно в течение недели скатиться в «атомную санкционную войну», как ее нарекают.

Думается, что по большинству вопросов были учтены и риски, и вызовы. Мы всегда говорили, что готовы к любым сценариям, в том числе самым худшим в экономическом и финансовом плане. Возможно, мы еще не дошли до самых худших сценариев. Хотя нашим партнерам свойственно грозить предпринимать крупные шаги, а потом немного откатывать, понимая, что они не просто стреляют себе в ногу, а, может, куда-то и повыше. И это, может быть, если не убийство, то по крайней мере очень тяжелое ранение с учетом и состояния экономики, и политических факторов — желания удержаться у власти, чтоб не рухнула система, ведь у всех выборы служат ориентиром выживаемости.

— На Западе при введении санкций всегда акцентировали, что такие меры не направлены против простых людей. Однако очевидно, что де-факто они как раз нацелены именно на то, чтобы максимально усложнить жизнь россиян. Какую конечную цель санкции все-таки преследуют?

— Самое главное, что за этой словесной казуистикой стоит абсолютно четкая цель — удушение страны, причем не только ее элиты и отдельных личностей, вносимых в списки, а удушение народа. Какие цели у этой задачи? Ну, конечно, минимизировать наше участие в мировой экономике, нанести существенный ущерб нашей обороноспособности за счет экономических факторов. И ударить по населению, а уж с какой целью — вызвать его протестные настроения или иные действия… Тут же все всегда было понятно, для чего Россию зажимают и вытесняют, делают жизнь невыносимой.

— Ранее в МИД России заявили о том, что введенные властями страны меры экономического характера — лишь начало российского ответа на западные рестрикции. Каковы наши дальнейшие шаги на этом направлении?

— Для этого надо в режиме реального времени следить за тем, какие нами предпринимаются меры, которые оформлены в решения правительства и законодательные решения. Конечно, мы действуем зеркально в отношении действий недружественных стран. Но мы стараемся при этом быть в меру прагматичными, не наносить непоправимый ущерб самим себе, как это делают некоторые наши контрагенты. Лучше все-таки подумать, чем потом одумываться.

«Трудно представить, кто заместит Россию на рынках ЕАЭС»
— Несмотря на чувствительность западных санкций для отечественной экономики, они при этом открывают и новые возможности как для внутреннего рынка, так и для евразийского сотрудничества. Что вы об этом думаете?

— Конечно, санкции против России не просто рикошетом, а, наверное, кувалдой ударяют и по нашим союзникам, ближайшим экономическим и торговым партнерам на евразийском пространстве. И тема санкций и их купирования присутствовала в нашей евразийской повестке уже долгое время.

Понятно, что российские трудности будут создавать волны и для наших партнеров. Но мы очень крепко завязаны друг на друга, у нас целый перечень стратегических направлений сотрудничества, касающихся всех основных сфер экономической жизни — энергобезопасности, продовольственной безопасности, мер в сфере цифровизации и транспортной связуемости. То есть мы очень увязаны друг с другом, но не насильно друг друга увязываем — это экономическая целесообразность.

Мне трудно представить, кто заместит Россию на рынках ЕАЭС, с учетом того, что у нас свободное движение товаров, услуг, капиталов, рабочей силы. Конечно, разворот к Евразии был неминуем, и мы это поняли уже давно. При этом под Евразией мы понимаем не только членов ЕЭАС, но и более широкое пространство вокруг нас — АТР. И, конечно, это большой ресурс для восстановления того ущерба, который наносится и будет наноситься нашими западными партнерами.

Рассчитываем на солидарность наших евразийских партнеров, рассчитываем, что в эти тяжелые времена мы сможем выстоять. Есть целая масса инструментов, которые, как мы предупреждали, надо вводить, и они использовались — расчеты в нацвалютах, возможности привлечения наших региональных банков развития для финансирования.

Конечно, важно понимать, что наших евразийских партнеров будут всячески от нас оттирать — это не скрывается, это происходит в курсе на тотальную изоляцию России. Но мы рассчитываем, что взаимоувязанность наших интересов и неминуемость того, что мы должны развиваться вместе, возобладают в настроениях.

И вы знаете, что целая череда мероприятий проходит в рамках евразийского экономического союза, СНГ, в наших контактах с Индией и Китаем, целым рядом стран АСЕАН, которых мы считаем и важными партнерами, и друзьями, и во многом союзниками в целом ряде вопросов. Они понимают, что нельзя поддаваться эмоциям, нужно все просчитывать. Любой шок имеет взрывной характер в первые моменты, эти моменты могут быть растянуты, но потом происходит адаптация к условиям развития. Главное — сохранять трезвую голову, доверие, понимание и готовность к сотрудничеству.

— Вы уже упомянули ЕАЭС как один из примеров достаточно успешного сотрудничества. Какие перспективы могут открыться здесь с учетом состояния мировых рынков сейчас?

— Понятно, что мы хотели придать больший импульс нашей экономической интеграции в рамках ЕАЭС, а по многим направлениям этот импульс придан. Это разноскоростные направления — где-то есть барьеры, где-то существенные ограничения, которые можно назвать национальным эгоизмом. Но это все преодолимо, на это требуются усилия, время, взаимопонимание и сознание выгоды.

Никто никого не гнет, никто никому ничего не навязывает — ни большие маленьким, ни маленькие большим. Мы все равноправны, поэтому многие из тех планов, которые положены на бумагу и снабжены дорожными картами и перечнем действий, будут усиленно и ускоренно осуществляться в условиях неимоверного санкционного давления на нас. И не только на нас, но и на Белоруссию, которая тоже член ЕАЭС, на нее вешается не меньше санкций, может, даже более болезненных.

Наши партнеры понимают, что никто не является неуязвимым, и найти замену таким партнерам, как мы, очень сложно — и не в одночасье, и даже не в течение нескольких лет. И посулы, обещания, какие-то попытки давления [Запада] с тем, чтобы отстранить их от этих процессов, не будут удачными.

— К слову, у ЕАЭС есть еще богатый спектр стран-наблюдателей, как они будут вести себя в нынешней ситуации?

— Спектр не такой уж и богатый. В официальном статусе стран-наблюдателей находятся несколько стран, и статус наблюдателей не повязывает их теми жесткими обязательствами, которые у нас существуют между собой в рамках союза. Конечно, они тоже будут испытывать давление, могут колебаться.

Но не будем забывать, что мы не зациклены на евразийскости и на евразийской экономической интеграции как единственном векторе общения. Мы не замыкаемся на себе, у каждой из наших стран очень широкие и успешные отношения с другими частями мира, включая западный мир, развивающиеся страны всех континентов. Никто никогда не говорил «давайте только друг с другом и больше ни с кем». Просто польза от взаимодействия и эффект намного выше, чем во многих случаях взаимодействия по этим вопросам с другими странами. Посмотрите, на фоне взрыва на энергетических рынках кто будет замещать нас с теми ценами, которые у нас оговорены? И по другим многим вещам мы от них зависим, и я бы сказал, что нам приятна такая зависимость от наших друзей, соседей. Главное — выстоять и не поддаваться грубому и беспардонному давлению.

— С учетом высокоэффективных действий ОДКБ в ходе урегулирования ситуации в Казахстане в январе этого года как вам видятся дальнейшие перспективы задействования потенциала организации в решении кризисов на постсоветском пространстве?

— Оборонительный потенциал ОДКБ ограничен только зоной собственной ответственности, и я недавно говорил, что мы не посягаем на соседнее пространство, тем более что оборонительный потенциал организации лежит в основе ОДКБ. И есть целый ряд инструментов для обеспечения обороноспособности и для задействования коллективных решений в тех случаях, когда это необходимо и когда существует внешнее деструктивное вмешательство.

Думаю, что опыт в январе подтвердил способность мгновенно сплотиться, принимать решения эффективно, начинать и заканчивать операцию быстро с учетом мнения стороны, которая запрашивала операцию. Хотелось бы, конечно, верить в то, что этот потенциал будет не востребован — что не будет тех кризисов, когда придется бросать коллективные силы для их купирования. Но в случае, если это будет происходить, думаю, из отработанных методов и сценариев взаимодействия тоже будут извлекаться уроки при полном соблюдении международно-правовых и иных правовых атрибутов для такого рода действий. Все это позволит организации позиционировать себя как надежного защитника интересов государств-членов.

===============================

00.45 Алексей Николаевич, вы правильно упоминали, что это повод, потому что попытки сжать, удушить, ограничить, обрезать они предпринимались давно и не только с 2014 года, но и раньше, под санкциями Россия была все и до этого долгие годы Советский Союз до России, не буду углубляться в детали, но прекрасно люди других поколений помним какие были всегда ограничения в отношении нас, какие были попытки ещё были существенные ограничения внести, сейчас это всё зашкаливает беспрецедентно - взрывное, атомная бомба всех санкций, там всевозможные приклеиваются прилагательные и к аннотациям этим, мы опередили по спискам мер, людей, действий, все остальные страны, которые причисляются, к так называемым, странам изгоям за те или иные провинности - мнимые или чем-то обоснованные.

01.46 То, что нам будет тяжело - это понятно, то, что мы готовы выстоять - это тоже понятно, с одной стороны без паники, с другой стороны без какого-то шапкозакидательства или без кого показного безразличия, самоуспокоения, какие будут последствия для других в отношении того, что делается для - конечно, будут последствия для всех, потому что мы не можем вот так раз росчерком пера по указу, по закону одной из стран или группы стран взять и выбросить полностью и быть огороженным неким железным занавесом, каменной стеной от всего мира.

02.26 Понятно, что у нас сохраняются связи и понятно то, что мы востребованы, многие могут роль незначительно, ничтожно вечером России незначительно ничтожно, где-то это оценки, где-то несколько процентов, где-то полтора десятка процентов, где-то и 30-40 %, где-то и 50 и ,вот пожалуйста, Вам диапазон как по различным товарам и услугам это повлияет на мировую экономику, Европейскую, прежде всего, и в широком смысле на глобальную экономику.

02.54 Конечно, глобальная экономика сейчас переживет огромный шок, и вот эти прогнозы достаточно гладкие, хотя ещё с банками, с препятствиями по мере оздоровления и выхода из пандемии их никто еще не закрыл и не сократил как явление, которое само имело последствия для всей мировой экономики, но может быть не в силу политических причин, а в силу случившегося неожиданно. Конечно, наверное, были пересмотрены и все цифры, и цифры роста экономических. цифры роста торговых оборотов, цифры роста поставок, дефицитов бюджетных и так далее.

03.38 Россия серьёзный участник мирохозяйственных связей, поэтому просто так это, конечно ,незамеченным пройдёт, и это касается не только потоков энергоресурсов, сырья, продовольствия. Давайте будем понимать, что в мире и всё ладно было и до сих пор и большая часть мира, населения мира жила и продолжает жить не в самых лучших условиях, востребованы и энергоресурсы и еда, и услуги, и в развивающихся странах наиболее бедных из них.

04.15 Какие пойдут волны, волны вы уже видите, волны пойдут в сторону Западной Европы зависимые от нас, но зависимые не потому что мы используем поставки энергии как оружие, мы всегда выполняем свои обязательства, в конце концов обязательства вытекают из договоренностей и соглашений. они не навязываюсь не под дулом, не под другими факторами. Поэтому мы будем свои обязательства выполнять, в той мере, в которой они востребованы, если они следуют из-за разрыва контрактов не по нашей вине, но хочу сказать что не только для Западной Европы, не берусь судить об эффекте для США, сейчас обо многом можно говорить, гадать, выкидывать разные цифры на публику, но последствия будут для всех, потому что будут опять же, также как в период пандемии и намного больше прерываться как эти цепочки, и логистические и сбытовые, производственные шоковые цены на товары, которые мы сейчас уже по ряду позиций в несколько раз возрастает, а не идут по миру, не Россия устанавливает правила ценообразования на мировых рынках, они под воздействием этого фактора санкционного и к нему ещё пресовокупляющихся спекулятивных и иных факторов они просто вызывают шоковые волны. Выдержит ли Россия? Выдержит, да, будет тяжело добыть добычу, придётся изменить, наверное, образ жизни, какие-то бытовые привычки, а выдержит ли мировая экономика, выдержит ли население стран такой гнёт в силу политических шагов, в отношении нас которые были предприняты мне трудно прогнозировать, потому что мы знаем, что что публика в западных обществах будет более чувствительна к одному, двум, трём процентам ухудшения условий жизни, наверное, мы прошли через многое.

06.17 Что касается нашей собственной экономики, Вы знаете, сейчас есть кризисный штаб при правительстве, предпринимается целый ряд мер выверенных, которые приэтом очень быстрые, скорые, потому что времени реагировать долго у нас нету, предпринимаются меры по интервьюированию ситуации в отношении нашего населения, в отношении нашей экономики, меры поддержки, собственно говоря, я и не только я уже упоминали, что на нас выпали испытания пандемии стресс-тест или “тренировка”, когда в силу других причин нам пришлось увидеть как мгновенно рвутся привычные связи, привычные алгоритмы взаимодействия с партнерами, но из-за этого можно было выходить, я думаю, что на этот раз мы тоже из этого будем выходить.

07.35 Во-первых, эта тренировка была не запланирована, а вынужденная ситуация на нас упала, как и на другие страны мира пандемийные и каждый вынес какие-то уроки. Я могу сказать, что по большинству направлений были предприняты меры, по которым позволили ситуацию подержать, но Вы также как я гражданин России мы жили эти годы, 2,5 последних пандемийных года половиной года мы жили здесь и видели что было тяжело, что не было тяжело. но не учтено - это вопрос все-таки к нашему и к Правительству. к финансово-экономическому блоку. Но наверное никто не рассчитывал, что такая “тренировка” стресс-тест, он может мгновенно, буквально в течение недели, там нескольких дней скатиться в эту атомную санкционную войну как лёд нарекают.
08.34 Думается, что по большинству вопросов были учтены и риски, и вызовы мы всегда говорили, что мы готовы к любым сценариям, самым худшим в экономическом, финансовом плане, возможно, мы еще не дошли до самых худших сценариев, как Вы знаете, нашим партнёры свойственно грозить, предпринимать крупные шаги, а потом откатывать, понимая, что они просто стреляют себе в ногу, а может куда-то и повыше и это может быть, если не убийством, то по крайней мере тяжёлое ранение с учётом всех факторов и непосредственно объективных состояний экономики, жизни, населения, но и также политических: удержаться у власти и чтобы не рухнула система, у всех выборы ка ориентир для выживаемости.

09.47 Вы абсолютно правы, я же сказал, что нам будет тяжело, нам придется, наверное, менять и образ жизни, и бытовые привычки и что-то терять по ходу, но самое главное, что за этой словесной казуистикой стоит абсолютно чёткая цель - улучшение страны, не только элиты, но и отдельных личностей, вносимых в какие-то отдельные списки удушения народа. Какие цели у этой задачи, конечно, минимизировать наше участие в мировой экономике, нанести существенный ущерб нашей обороноспособности за счёт вот этих экономических факторов, и конечно, нанести ущерб населению, а с какой целью вызвать его протестные настроения или иные действия тут же всегда было понятно для чего Россию зажимают, вытесняют, делают жизнь невыносимой.

11.04 Для этого надо в режиме реального времени следить за тем, какие предпринимаются нами эти меры, которые оформлены по решению Правительства, законодательные решения. Конечно, мы следуем принципу зеркальности в отношении действий недружественных стран, мы стараемся при этом быть в меру прагматичными, не наносить непоправимый ущерб самим себе как это делают наши контрагенты, лучше всё-таки подумать, чем потом одумываться.

11.36 А вот что касается дальнейших шагов, но это же не угроза - это же не угроза, что мы с вами такое сделаем, что вам будет жить невыносимо, а после соотношений невыносимости что для кого невыносимо?

12.25 Конечно, санкции против России не просто рикошетом, а кувалдой, наверное, так сказать правильнее ударяет и по нашим союзникам, по нашим ближайшим торгово-экономическим партнёрам на Евразийском пространстве, тема санкций, их последствия, их купирование присутствовали в нашей повестке евразийской повестке долгое время, понятно, что будут трудности, волны и российские волны какие-то буду создавать волны, трудности для наших партнеров.

13.03 Но мы очень крепко, серьёзно завязаны друг на друге и это просто не для красного словца говорится - тэто действительно целый перечень стратегических направлений сотрудничества, программ, касающихся всех основных сфер экономической жизни нашей, и энергобезопасности, продовольственная безопасность и меры средств реализации всего этого, транспортная связанность и так далее. То есть мы очень связаны друг с другом и не насильно друг друга увязываем - это экономическая реальность. Мне трудно представить кто зависит Россию парах наших страна партнеров Евразии по этим и всем остальным позициям с учётом того что на свободное движение 4 свободных товаров услуг, капиталов, рабочей силы.

14.03 Конечно, разворот Евразии он был неминуем и мы поняли это уже давно её под Евразией мы понимаем только 5 членов Евразийского экономического Союза, более широкой просто азиатско-тихоокеанский регион. Конечно, это большой ресурс для восстановления того ущерба, который нанесен и будет, наверное, наноситься дальше нашими западными партнерами. Мы призываем и рассчитываем на понимание наших партнёров, солидарность на то что сможем выстоять, с помощью инструментов, о которых мы и предупреждали, что их надо вводить в общем-то они использовались. Расчеты в национальных валютах, возможности привлечения наших региональных банков развития для финансирования. Ну конечно ещё важно понимать, что наших европейских партнеров всяческих от нас обтирать, как и любых других партнеров. Это не скрывается в линии на тотальную изоляцию России.

15.06 Это происходит и мы рассчитываем что собственные интересы взаимосвязанность этих интересов, и неминуемость того что мы должны быть вместе развиваться вместе Она всё-таки разоблачает настроениях и машина рассчитываем на такое понимание со стороны наших партнёров. И вы знаете что целая череда мероприятий происходит в рамках российского экономического союза. В наших контактах с Индией, Китаем, рядом других стран, и целым рядом других стран, которые мы считаем союзниками в целом ряде вопросов, которые понимают, что нельзя поддаваться эмоциям, все рассчитывать и нужно адаптироваться. Шок имеет взрывной характер, но потом происходит адаптация и главное сохранять трезвую голову, доверие и возможность сотрудничать.

16.40 Ну темп развития внутри ЕВРАЗЭС бывали объектом критики, мы вообще самокритичны наши страны и критичны по отношению друг к другу. Но это нормально потому что принцип взаимовыгодных отношений они лежат в основе нашего союза. Понятно, что мы хотим предать, и все наши партнеры больше импульса нашей интеграции в рамках ЕВРАЗЭС.

17.45 Никто никому не врет, ничего не навязывает, мы все равноправны здесь в чистом виде. Поэтому думается, что многие из тех планов, которые положены сопровождены дорожными картами с перечнями действий - они будут усиленно и ускоренно осуществляться при таких санкциях. И не только на нас, на ту же Белоруссию, тоже члена ЕВРАЗЭС. Ну и на наших партнеров в целом тоже вешается ряд санкций, может быть более болезненных. Ну и наши партнеры понимают, что никто не является неуязвимым и найти замену таким партнерам как мы очень сложно. посулы, обещания, попытки давления, с тем, чтобы отстранить их от этих процессов - они конечно же не будут удачными.

19.15 Ну вы знаете спектр не такой уж и богатый, в официальном статусе наблюдателя всего несколько стран находятся и статус наблюдателя не увязывает их с теми жесткими обязательствами, которые у нас существуют друг с другом и между собой. Конечно, страны наблюдатели тоже будут испытывать трудности, метаться. Но не стоит забывать, что мы не ограничены странами ЕВРАЗЭС, как единственно векторе общения. Мы не замыкаемся на себя, мы не огораживаемся. Каждая из наших стран очень широкие и успешные отношения со всеми частями мира. В том числе и с западом. Просто польза и эффект от взаимодействия друг с другом лучше, чем эффект от взаимодействия с другими странами.

20.25 На фоне энергетического взрыва на рынке. Ну кто будет замещать нас с теми ценами, что были у нас, очень разумными, по сегодняшним понятиям минимальными. Они тоже понимают, и мы от них зависим, и я бы даже сказал, что нам приятна такая зависимость от наших друзей и соседей. Поэтому главное выстоять и не поддаваться этому грубому давлению, не верить посулами, которые дают.

22.00 Потенциал ОДКБ - оборонительный, это только зона собственной ответственности, мы не постигаем ни на какие другие страны. Оборонительный характер ОДКБ в основе организации и есть целый ряд инструментов для обеспечения этой способности, когда существует внешний деструктивное вмешательство, думаю, чт опыт, что был в январе, помог мгновенно оплатить, начинать операцию и заканчивать ее быстро с учетом просьбы страны, что запросила операцию. Надеюсь, что не будет востребован этот потенциал и не будет кризисов для, которых надо бросать силы. Но в случае если будет это тоже опыт из которого будут делаться выводы при полном соблюдении международных норм. Все позволит организации позиционировать себя, как надежного защитника интересов государств членов.

24.14 Ну я бы не стал говорить, что Россию отключили от swift, отключили ряд банков. Второе не стал бы говорить, кто больше пострадал, они, мы, у нас же самая горячая тема, я слышал больше всего привлекает аудитории. Свифт это система передачи финансовых сообщений, коммуникация, есть масса других методов коммуникаций, есть и другие методы и способы. есть системы в том числе отработанные внутри и нашей страны, то есть передача сообщений - это самая малая часть из финансовой транзакции. Блокирование счетов - запреты, это более серьезно, к этому и прибегли. поэтому думается в этих условиях частичное отключение от свифт приведет к ухудшению скорости поступления платежей и скорости поставки товаров, потому что вряд ли кто-то станет поставлять товары с тем, что их когда-нибудь там придут за них деньги, каким-нибудь путем. Ну это нарушает все возможные законы экономического и коммерческого воздействия.

25.38 Поэтому возвращаясь, не знаю я по кому в какой степени ударит, ударит по всем, потому что вы не получите товар, я платеж. Кто выиграет? Посмотрим, думается, что ажиотаж вокруг свифта должен сдуваться и мы должны понимать, что это такое и что существуют альтернативные способы, кстати вполне конкурентоспособные.

=================
https://docs.google.com/document/d/1ACSFs_c6m38bDDGVENjrTno9sqJnxBDuq3h6irPXd48/edit