Несмотря на сложную политическую ситуацию, товарооборот между Россией и Аргентиной будет расти, сообщил «Известиям» посол латиноамериканской страны в РФ Энрике Игнасио Феррер Виейра. Буэнос-Айрес готов поставлять сельскохозяйственную технику, вакцины для крупного рогатого скота и домашних животных. Относительно проукраинской позиции, которую занял президент республики Хавьер Милей, дипломат сообщил, что поддерживать Киев в военном плане Аргентина не будет, а также подчеркнул: она выступает за поиск приемлемого для обеих сторон решения конфликта путем диалога. Не исключают в посольстве и возможность встреч между российскими и аргентинскими политиками на мероприятиях международного уровня, в частности на встрече лидеров G20 в Рио-де-Жанейро. О перспективах российско-аргентинских отношений — в эксклюзивном интервью дипломата «Известиям».
«Из-за проблем с логистикой многие продукты доходят в Россию через третьи страны»
— Вы относительно недавно вступили в должность посла Аргентины в России. Какие сейчас основные задачи вы перед собой ставите?
— В сложном политическом контексте приоритетом посольства остаются вопросы торговли — защита интересов аргентинских компаний, которые уже экспортируют свои товары в Россию, и помощь новым компаниям из Аргентины, которые хотели бы выйти на этот рынок.
Кроме того, я вижу достаточно нежное отношение к аргентинской культуре со стороны россиян, в частности к танго, нашему кинематографу, литературе. Поэтому два моих приоритета в России — экономические и культурные связи.
— Есть ли, по вашему мнению, в нынешних обстоятельствах перспективы увеличения товарооборота между Россией и Аргентиной?
— Мы находимся в достаточно сложном контексте из-за конфликта на Украине и санкций против России, которые усложнили транспортную логистику и оплату. Тем не менее из моих разговоров с компаниями из Аргентины и России я вижу, что они находят варианты выхода из этой ситуации. Есть основания полагать, что товарооборот будет расти. Но на сухих статистических данных этого можно не увидеть.
Объясню. Из-за проблем с логистикой многие продукты доходят в Россию через третьи страны. К примеру, мы экспортируем в Россию сельхозтехнику, но она попадает сюда через Турцию. Вина высокого качества из Аргентины попадают в Россию через Восточную Европу, а не напрямую. Поэтому есть часть двусторонней торговли, которая в итоге не попадает в статистику именно из-за этих логистических сложностей. Тем не менее да, уровень товарооборота может вырасти.
— Есть ли конкретная продукция, которую Аргентина хотела бы в ближайшее время поставлять на российский рынок?
— Чем больше добавленная стоимость нашего экспорта, тем лучше, поскольку это подразумевает создание большего числа рабочих мест в Аргентине. Поэтому мы очень рады тому соглашению, которое нам удалось подписать между аргентинской биотехнологической компанией и российским дистрибьютором о продаже в России вакцин для крупного рогатого скота, а в ближайшем будущем, возможно, и для домашних животных. Кроме того, есть компании, которые хотят увеличить экспорт сельхозтехники в Россию, например сеялок (комплексы для прямого высева), силосных рукавов (системы для временного хранения зерна). Аргентина очень сильна в вопросе производства сельхозтехники.
Кроме того, есть аргентинские компании, заинтересованные экспортировать в РФ рыбу. Раньше российский бизнес импортировал ее из США и Канады, сейчас они ищут партнеров в Латинской Америке, в том числе и в Аргентине.
— Вы уже затронули вопрос логистики. Но как в настоящий момент устроена логистика для перевоза товаров напрямую из Аргентины в Россию и наоборот?
— В основном большинство нашего экспорта попадает в Россию на кораблях, но некоторые грузы доставляются самолетами, среди них и вакцины. Некоторые продукты доставляются кораблями из порта Кампана до Санкт-Петербурга, это занимает около трех недель.
— В чем заинтересована аргентинская сторона, если говорить о торговле с РФ?
— Сейчас заключаются соглашения о поставках российской водки в Аргентину. В республике растет потребление этого алкогольного напитка. Раньше у нас не было водки российского производства.
Кроме того, могу упомянуть соглашение, которое один из муниципалитетов провинции Буэнос-Айрес должен заключить с российской лабораторией о поставках инсулина из РФ, также тот же самый муниципалитет заключил соглашение с производителями вакцин, а также с компанией BIOCAD о поставках лекарств для онкобольных. Также мы продолжаем закупать российские удобрения.
Пока не ведется разговоров о том, чтобы локализовать производство российских товаров в Аргентине, это прерогатива бизнеса. Но у такого решения были бы свои плюсы. В частности, компании могли бы извлечь выгоду от сотрудничества со странами МЕРКОСУР (общий рынок между Аргентиной, Бразилией, Уругваем, Парагваем и Венесуэлой, но членство Каракаса приостановлено. — «Известия») и без дополнительных обязательств выйти на рынки наших партнеров по блоку, к практически 300 млн покупателей.
— Каковы сейчас основные проблемы для развития торговли между нашими странами? Речь идет только о санкциях, или есть и другие сложности?
— Кроме проблем с логистикой и платежами, другие решаются путем переговоров. Что касается санкций, то они не мешают в вопросе товарообмена, потому что мы торгуем тем, что не подходит под санкции.
По поводу платежей — многие компании из России отмечают гибкость аргентинских партнеров в вопросах выбора валюты для сделок и способов совершения платежей.
— Вы упомянули тему валюты. В какой-то момент обсуждалась возможность отказаться от доллара и евро в коммерческих операциях между Россией и Аргентиной?
— Мы видим, что аргентинские экспортеры находят решение для этой проблемы. В одном из случаев я знаю, что бизнесмены используют для оплаты британские фунты. Кроме того, российские импортеры обычно платят наперед, что тоже можно назвать определенным плюсом.
— Что касается экономики, то во время предвыборной кампании Хавьер Милей неоднократно призывал не сотрудничать с Китаем, но сейчас, похоже, эта позиция меняется, особенно в связи с планами Карины и Хавьера Милей посетить КНР. Правильно ли мы интерпретируем изменения в аргентинской политике? И можно ли сказать, что Аргентина, несмотря на политическую позицию по некоторым вопросам, заинтересована в сотрудничестве с Россией?
— Позиция относительно коммерческого обмена с Китаем осталась неизменной. В предвыборной кампании Милей говорил, что никаких препятствий для торговли частных компаний с Китаем не будет. К тому же КНР — наш второй по размеру коммерческий партнер после Бразилии.
«Как Россия, так и Украина должны присутствовать на мирных переговорах»
— Аргентина решила не вступать в БРИКС в качестве полноправного члена, но возможно ли сотрудничество Аргентины с БРИКС только по экономическим аспектам, например с Новым банком развития? Вопрос БРИКС полностью закрыт для страны, или она может пересмотреть это решение в будущем?
— Позиция аргентинского правительства в отношении БРИКС была понятной с момента, как Хавьер Милей принял пост в декабре прошлого года. У нынешнего правительства сейчас другие приоритеты, как, например, вступление в ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития. — «Известия»), на что тоже нужно свое время. Также другой наш приоритет — это МЕРКОСУР и обсуждение торговых соглашений МЕРКОСУР с другими странами. Несмотря на это, у нас хорошие отношения с большинством членов БРИКС по отдельности, мы сотрудничаем с ними по разным каналам.
Сейчас мы не видим блок БРИКС как экономическое, а скорее как политическое объединение стран. Что касается Нового банка развития, нам известно, что Уругвай находится в нем на правах наблюдателя и намерен стать его членом. Нам следует проанализировать плюсы и минусы нашего сотрудничества с этим институтом, но это не то, что находится сейчас в повестке. Наши приоритеты сейчас — ОЭСР и МЕРКОСУР.
— Ранее вы говорили, что встречи между высокопоставленными российскими и аргентинскими чиновниками возможны в рамках международных мероприятий. Недавно подтвердилось, что Хавьер Милей посетит встречу лидеров G20 в Рио-де-Жанейро в ноябре этого года. Возможна ли встреча Милея с Владимиром Путиным или Сергеем Лавровым во время этого саммита?
— Кроме Хавьера Милея на встрече будет также наша министр иностранных дел Диана Мондино. Конечно, эти встречи возможны. Наша министр иностранных дел упоминала, что, несмотря на разногласия, мы можем сесть за стол переговоров как цивилизованные люди. Пока что мы не получали никаких запросов о встречах, но такая возможность есть.
До начала конфликта на Украине у нас с Россией были отличные отношения, было много встреч на политическом, экономическом, культурном уровне. Надеемся, что в будущем, как только разрешится конфликт на Украине, мы сможем продолжить в том же ключе. На данный момент, пока не разрешится эта ситуация, будет очень сложно продвинуться в некоторых политических вопросах, но это не отменяет возможность двусторонних встреч на разных площадках.
— Аргентина будет временно председательствовать в МЕРКОСУР. Может ли она предложить российским представителям принять участие в одном из мероприятий?
— Обычно на такие мероприятия приглашаются только лидеры четырех, а с присоединением Боливии пяти государств — членов МЕРКОСУР. Чтобы кого-то пригласить на эти встречи, все государства должны быть с этим согласны. И обычно приглашают лидеров тех стран, с которыми у МЕРКОСУР есть какие-то готовящиеся соглашения, чтобы как раз объявить об их подписании на одной из встреч, как не так давно произошло с Сингапуром. С Россией мы далеки от этого, так что пока я не вижу такой возможности.
— Аргентина ранее выражала заинтересованность в проведении форума Украина – Латинская Америка. Когда состоится этот форум и каковы его цели?
— Это было предложение со стороны украинского президента Владимира Зеленского, который в том числе присутствовал на инаугурации Хавьера Милея в декабре 2023-го. Но в конце концов не было никакого прогресса в вопросе организации мероприятия и нет никаких планов провести его в ближайшем будущем. Пока не запланированы никакие встречи между Украиной и странами Латинской Америки в Аргентине.
— Готова ли Аргентина оказать военную поддержку Украине? Как Аргентина относится к мирной инициативе, которую продвигают Китай и Бразилия? И поддерживает ли ваша страна проведение международной конференции с равноправным участием Москвы и Киева?
— Вся наша поддержка Украине всегда была на уровне политики. Аргентина готова направлять гуманитарную помощь народу Украины. Мы сами пострадали от атаки на наш суверенитет и нашу территориальную целостность, когда были узурпированы Мальвинские острова в 1833-м. Ситуация на Украине нам напоминает эти происшествия.
Справка «Известий»Российские власти отрицают какую-либо причастность к развязыванию конфликта на Украине. По словам руководства страны, проведение СВО стало вынужденной мерой для защиты жителей Донбасса и Новороссии. «Еще раз хочу подчеркнуть, Россия не начинала войны. Это киевский режим после того, как жители части Украины в соответствии с международным правом объявили о своей независимости, начал боевые действия и продолжает их. Это и есть агрессия», — заявил 14 июня президент РФ Владимир Путин на встрече с руководством МИД страны.
Мы видим важным создание группы медиаторов из разных стран, в том числе и государств Глобального Юга, Севера, а также коллективного Запада, как его здесь называют, для того чтобы всем вместе найти решение этого конфликта. На последнем заседании Генассамблеи ООН такая группа была создана, ее появлению способствовали Бразилия и Китай.
Аргентина хочет, чтобы Россия и Украина как можно быстрее пришли к какому-то решению. Мы, в свою очередь, всегда имели дружеские отношения с каждой из сторон, и мы видим, что конфликт бьет по многим семьям в этом регионе. Аргентина ратует за поиск решения, которое было бы приемлемым для обеих сторон конфликта и которое соответствовало бы международному праву и Уставу ООН.
Для любого решения необходимо присутствие двух сторон конфликта. Как Россия, так и Украина должны присутствовать на мирных переговорах.