Евросоюз абсолютно несамостоятелен в принятии каких-либо важных решений. Об этом, в частности, свидетельствуют «необъяснимая безмятежность» Брюсселя в ответ на решение США выйти из ДРСМД и «полное безволие» европейских правительств в случае с подрывом газопровода «Северный поток – 2». Такое мнение в интервью «Известиям» выразил замминистра иностранных дел России Александр Грушко. Накануне Дня дипломата он также признал, что «бизнеса как обычно» с Брюсселем у Москвы уже не получится, но Россия продолжит поддерживать взаимовыгодные экономические связи с рядом отдельных стран союза. Кроме того, замглавы МИДа рассказал, какие оговорки могли бы сделать Финляндия и Швеция при вступлении в НАТО, а также прокомментировал возможность присоединения к блоку Украины.
«Судить будем не по словам, а по делам»
— В Швеции и Финляндии говорят о том, что после присоединения к НАТО они не будут размещать на своей территории ядерное оружие. Насколько в Москве верят таким заявлениям? Есть ли всё же риск того, что подобная позиция Стокгольма и Хельсинки со временем поменяется?
— Стокгольм и Хельсинки многие годы занимали позиции неприсоединения к военным союзам и нейтралитета. А тут в одночасье — без широкого обсуждения с населением — приняли решение ускоренно вступить в НАТО. На этом фоне нынешнюю позицию финнов и шведов относительно отсутствия намерений принять на своей территории ядерное оружие мы принимаем к сведению, но судить будем не по словам, а по делам. При вступлении в НАТО у них есть возможность сделать оговорки: закрепить отказ от размещения на их территории оружия массового уничтожения, а также ограничить присутствие коалиционных сил и военной инфраструктуры альянса. Такие прецеденты имеются. Как это будет реализовано, если будет, посмотрим.
В любом случае в Финляндии и Швеции должны понимать, что возрастающие угрозы, связанные с возможным размещением на их территориях военных потенциалов, мы будем учитывать в своем планировании в области обороны.
«Киев не отвечает даже формальным критериям членства в НАТО»
— В случае с Украиной, которая также рвется в НАТО, причем по ускоренной схеме, всё куда сложнее. Как вы считаете, сколько лет может пройти, прежде чем это произойдет?
— Как мы и предостерегали, попытки втянуть Украину в НАТО привели к самым тяжелым последствиям не только для нее, но и для всей европейской безопасности. Об этом российские представители неустанно говорили на всех международных площадках, указывали на разрушительный, деструктивный характер решений саммита НАТО в Бухаресте 2008 года о том, что «Грузия и Украина станут членами НАТО». Для Грузии это завершилось провальной военной авантюрой Михаила Саакашвили и катастрофой в августе 2008-го. Для Украины это решение стало частью проекта ее превращения в анти-Россию.
При этом в Североатлантическом блоке, как следует из заявлений официальных лиц, нет единства по поводу целесообразности принятия Украины. Киев не отвечает даже формальным критериям членства в НАТО. В Брюсселе этого не скрывают, указывая на необходимость проведения реформ, борьбы с коррупцией и так далее. Но при этом продолжают придерживаться «бухарестской формулы». Они отвергли наши комплексные предложения по укреплению европейской безопасности, включающие отказ от планов дальнейшего расширения НАТО на восток.
«Евросоюз абсолютно несамостоятелен в принятии хоть сколько-нибудь важных решений»
— На данном этапе и наверняка на обозримую перспективу здравое, адекватное общение по линии Россия – Евросоюз кажется практически невозможным. Существуют ли еще какие-то рабочие двусторонние контакты с отдельными странами ЕС?
— Не без давления со стороны Вашингтона, но Евросоюз сам сделал свой выбор, решив еще в 2014 году остановить все взаимовыгодные проекты, заморозить работу совместных структур, ввести против России беспрецедентное количество ограничительных мер.
С февраля прошлого года Евросоюзом прекращен обоюдовыгодный политдиалог, ведется активный демонтаж всей архитектуры нашего взаимодействия в торгово-экономической, энергетической и иных сферах. Поведение Брюсселя иррационально: оно наносит масштабный ущерб его собственной экономике, подрывает его промышленный потенциал, ведет к нарастанию экономических и социальных проблем, включая небывалый рост инфляции и сокращение ВВП.
Главный вывод, который мы сделали для себя из происходящего в российско-есовских отношениях, — Евросоюз абсолютно несамостоятелен в принятии хоть сколько-нибудь важных решений. Примеров этому множество. Приведу лишь два: страны ЕС проявили необъяснимую безмятежность, когда США приняли решение о выходе из ДРСМД, будто речь не идет о ключевой гарантии европейской безопасности, и полное безволие в истории с подрывом «Северного потока – 2».
Более того, не только молчаливо проглотили акт саботажа против многолетней материальной основы благополучия стран ЕС, но и расследование диверсий ведут так, чтобы «концы остались в воде» — в прямом и переносном смысле. Как следствие, Евросоюз перестал быть надежным партнером. Так что в любом случае «бизнеса как обычно» с Брюсселем у нас уже не будет. Если в ЕС в итоге задумаются о собственной судьбе и самостоятельной роли в многополюсном мире, будем готовы взаимодействовать с ним по тем направлениям, где это действительно востребовано и отвечает интересам нашей страны.
Вместе с тем дипломатические отношения со странами — членами ЕС, несмотря на всю риторику и недружественную позицию еврочиновников, сохраняются. Поддерживаем с ними относительно регулярные контакты, в основном по отраслевым направлениям: здравоохранение, климат, научно-образовательная сфера, вопросы ветеринарного и фитосанитарного контроля, рыболовство, некоторые аспекты торгового и энергетического сотрудничества. Одна из невралгических точек в диалоге — вопросы жизнеобеспечения и транзита в и из Калининградской области.
Что касается конкретных стран-членов, то и с отдельными из них мы продолжаем поддерживать рациональные взаимовыгодные экономические связи. Европейский бизнес заинтересован в сотрудничестве. При этом важно иметь в виду, что ЕС — образование многослойное и не всегда антироссийские постулаты, озвучиваемые руководством евроинститутов, отражают мнение и подходы всех стран-членов, а тем более их общественно-политических кругов и граждан.
Вместе с тем любое отклонение от «генеральной линии», да и просто проявление здравого смысла жестко пресекаются. Европейцы сейчас живут в атмосфере «круговой поруки». Вот такая теперь там демократия «по-европейски» и «порядок, основанный на правилах».
«В ход идут неприкрытый шантаж, нечистоплотные вбросы, ложь и провокации»
— США и их союзники активно давят на страны, занявшие в украинском конфликте нейтральную позицию. Но особо сильно подобное давление оказывается на Сербию. Есть ли вероятность, что под таким натиском и, не исключено, шантажом Белград дрогнет и пойдет на антироссийские санкции?
— Вашингтон и его сателлиты развязали разнузданную кампанию в стремлении загнать всех в прокрустово ложе политических установок Запада. В ход идут неприкрытый шантаж, беспардонные угрозы, нечистоплотные вбросы в медийной среде, ложь и провокации. В отношении Сербии это делается в том числе руками косово-албанских радикальных националистов, которые при прямом попустительстве своих американских и есовских покровителей занимаются систематическим террором сербского населения Косово.
Высоко ценим твердую принципиальную позицию руководства Сербии, президента Александра Вучича, который последовательно защищает суверенитет страны, право самостоятельно определять курс государства, настаивает на уважении коренных национальных интересов, не подчиняется диктату и требованиям присоединиться к незаконным антироссийским санкциям США и ЕС.
Продолжаем выстраивать отношения с Сербией, опираясь на вековые традиции дружбы народов наших стран, оказываем сербским партнерам всестороннее содействие в отстаивании территориальной целостности страны в рамках косовского урегулирования на основе международного права и резолюции 1244 Совбеза ООН.
Что касается неких гипотетических сценариев, то не видим смысла заниматься спекуляциями. Будем продолжать реализовывать совместные проекты, укреплять двусторонние связи в интересах наших стран, рассматривая их как вклад в дело стабилизации и оздоровления обстановки в регионе.
«Страны АТР не нуждаются в опеке внешних игроков, преследующих совершенно иные цели»
— Многие российские официальные лица, включая министра Сергея Лаврова, не раз обвиняли НАТО в попытке занять лидирующую роль еще и в Тихоокеанском регионе, который они на свой лад именуют Индо-Тихоокеанским. Тенденция, бесспорно, негативная. Но не может ли в этом оказаться и логики «нет худа без добра» — ведь вовлечение в обширный регион Азии распылит ресурсы альянса и наверняка настроит против него немалое число азиатских стран?
— Давнишнее желание США подтянуть союзников по НАТО к решению задачи проникновения в АТР было формализовано в прошлом году на Мадридском саммите. В принятой там новой стратегической концепции альянса зафиксировано, что происходящее в Индо-Тихоокеанском регионе влияет на безопасность Евроатлантики. Таким образом, альянс, пытающийся убедить мир в своем чисто оборонительном характере, выдвинул линию обороны «золотого миллиарда» далеко в Южную Азию.
Североатлантический блок проецирует на другие страны свои подходы к выстраиванию региональной архитектуры безопасности, ускоренно развивает избирательное сотрудничество с теми, кто поддается давлению, создает «особые» механизмы.
В АТР НАТО отдельно выделяет «группу четырех» — Япония, Южная Корея, Австралия и Новая Зеландия, с которыми выстраивает привилегированное взаимодействие. Всё — ради сдерживания Китая.
Эта деятельность сопровождается демонизацией геополитических конкурентов альянса, в первую очередь России и Китая, шантажом, фрагментацией структуры безопасности регионов, а также насаждением конфронтационной повестки дня. Глобализация амбиций НАТО создает угрозы безопасности. Североатлантический блок втягивает своих партнеров в различные авантюры, которые ведут к росту военно-политической напряженности и созданию новых разделительных линий. Пример тому — недавние попытки альянса приобщить Японию и Южную Корею к участию в военной поддержке Украины.
Убеждены, что именно страны региона несут ответственность за состояние безопасности у себя дома, обладают всеми необходимыми для этого ресурсами и не нуждаются в опеке внешних игроков, преследующих совершенно иные цели.
— Прошедший год еще нагляднее продемонстрировал и значимость российской дипломатии, и то, что эта работа далеко не простая и даже сопряжена с риском. Как вы думаете, вырос ли за последний год престиж профессии дипломата и интерес к службе? Или на фоне трудностей и слабых перспектив устроиться затем в страны Запада энтузиазм молодежи, наоборот, поубавился?
— Наоборот, в условиях беспрецедентного давления Запада на Россию все чувствуют свою ответственность. Более того, мы становимся свидетелями тектонических сдвигов — разрушена однополярная система, нарождается новый, многополярный мир. Шанс быть причастным к таким процессам выпадает далеко не каждому. Радует, что у нашей молодежи появляется особый интерес и задор в работе.