«Повторяю: давайте сядем и будем договариваться»

Какие различия в преддверии переговоров в Швейцарии увидел Владимир Путин между Джо Байденом и Дональдом Трампом
Дмитрий Лару
Фото: РИА Новости/Максим Блинов

Россия готова к сотрудничеству с США в сфере киберпространства. Кроме того, Москва не исключает возможности обмена заключенными, которые отбывают наказание в Штатах и РФ. Об этом 14 июня заявил Владимир Путин в интервью американскому телеканалу NBC. В ходе почти полуторачасовой беседы глава государства высказался по поводу потенциального преемника и будущего России после своего ухода, а также дал оценку действиям НАТО и ситуации с экстренной посадкой самолета в Минске.

«Исходя из реальной политики»

Владимир Путин впервые за три года дал интервью американским СМИ, приуроченное к предстоящему саммиту в Швейцарии. На этот раз глава государства ответил на вопросы журналиста Кира Симмонса с телеканала NBC, который ради этой беседы прибыл в Москву.

В 2018-м глава РФ тоже общался с представителем заокеанской прессы в преддверии саммита России и США. Но если тогда Владимир Путин встречался с Дональдом Трампом в Хельсинки, то 16 июня российского президента ждет беседа с Джо Байденом в Женеве.

Президент РФ Владимир Путин отвечает на вопросы журналиста телекомпании NBC Кира Симмонса
Фото: РИА Новости/Максим Блинов

Российско-американские отношения «деградировали до низшей точки», считает президент. По его словам, главная ценность в международных отношениях — стабильность и предсказуемость. Однако Москва в последние годы так и не увидела, чтобы Соединенные Штаты это демонстрировали. Речь идет в том числе и о деятельности Вашингтона на ближневосточном треке — ситуации в Ливии, Афганистане и Сирии.

Более того, в последнее время российско-американские отношения приносились в жертву острой внутриполитической борьбе в самих США, отметил российский лидер.

— Мы это видим, мы хорошо знаем, нас в чем только не обвиняли: во вмешательстве в выборы, кибератаках и так далее. Причем ни одного раза не удосужились предъявить какие-то доказательства, просто голословные обвинения. Я удивлен, почему до сих пор нас не обвинили в том, что мы спровоцировали движение Black Lives Matter, — тоже хорошая была бы линия атаки. Но мы не делали это, — сказал Владимир Путин.

Тем не менее Россия заинтересована в сотрудничестве с США, в том числе в сфере кибербезопасности. Москва много раз предлагала американской стороне договариваться о совместной работе по этому направлению. Однако американское правительство отказывается, напомнил президент. По его мнению, Москва и Вашингтон точно могли бы договориться, к примеру, о предотвращении неприемлемых действий со стороны киберпреступников.

— Но киберпространство — это очень чувствительная сфера. Сегодня на цифровые технологии завязаны очень многие виды деятельности человека и осуществление государственных функций. Ну конечно, вмешательство в эти процессы может нанести серьезный ущерб, серьезный урон, все же это понимают. Я в третий раз повторяю: давайте сядем и будем договариваться о совместной работе по обеспечению безопасности в этой сфере, вот и всё. Чего здесь плохого? — сказал Владимир Путин.

Американский журналист, в свою очередь, поинтересовался мнением Владимира Путина о предыдущем и нынешнем президентах США. По словам главы государства, Дональд Трамп — незаурядный и талантливый человек, иначе он не стал бы руководителем страны.

— Он яркий человек, он может нравиться кому-то, может не нравиться. Это, конечно, не порождение американского истеблишмента, он раньше в такой большой политике никогда не был. Естественно, это нравится, не нравится, но это так и есть, — пояснил Владимир Путин.

Фото: ТАСС/Ведомости/Евгений Разумный

Действующий лидер Джо Байден кардинальным образом отличается от своего предшественника, поскольку он профессионал, который почти всю свою сознательную жизнь находится в политике, отметил глава РФ. Российская сторона рассчитывает, что от нынешнего главы Белого дома не последуют импульсивные движения, будут соблюдаться определенные правила общения и находиться точки соприкосновения.

— А что будет происходить на самом деле, это нужно будет смотреть исходя из реальной, практической политики и ее результатов, — сказал Владимир Путин.

То, что Дональд Трамп не смог восстановить отношения с Россией, — «это не его вина, а его беда», считает профессор ВШЭ Александр Домрин.

— Он постоянно должен был оправдываться. Трамп был неугоден никому. Против него работали все: как демократы, так и его собственная партия, Госдепартамент, ЦРУ, ФБР, — сказал «Известиям» эксперт. — За Байденом же стоит вся американская элита. Когда Трамп встречался с Путиным в Хельсинки, то было много надежд, что удастся наладить диалог. Но это были скорее иллюзии, потому что Трампа не поддерживал никто.

Именно поэтому работа с администрацией Джо Байдена действительно может быть более предсказуемой, отметил американист.

«У нас нет такой привычки»

Разумеется, это интервью не могло обойтись и без упоминания ситуации вокруг недавно осужденного блогера Алексея Навального. Отвечая на вопрос собеседника, Владимир Путин сказал, что не отдавал приказа для убийства россиянина.

— Задам прямой вопрос: вы приказали его убивать или нет? — поинтересовался Кир Симмонс.

— Конечно нет. У нас нет такой привычки кого-то убивать, это первое. Второе, я хочу вас спросить: а вы приказали убить женщину, которая вошла в конгресс и которую застрелил полицейский? — отреагировал президент. — Дважды человека осуждали условно. По сути, это просто предупреждали, чтобы не нарушал действующего в России законодательства. Нет, полное игнорирование требований закона. В конце концов суд вынес соответствующее решение, поменяв меру пресечения на содержание под стражей.

Журналист телекомпании NBC Кир Симмонс во время интервью с президентом РФ Владимиром Путиным
Фото: РИА Новости/Максим Блинов

Вспомнил американский журналист и про недавнее интервью Джо Байдена. По мнению Владимира Путина, жесткая риторика — это «вообще проявление отчасти общей американской культуры».

— Конечно, скажем, в Голливуде есть — вспомнили про Голливуд в начале нашей беседы — глубокие вещи, которые, безусловно, можно отнести к произведениям искусства в области кинематографии. Но чаще всего это такой мачизм. Это в американской, в том числе политической культуре вроде считается нормально. Кстати говоря, у нас нет. Но если после этой риторики следует предложение встретиться и обсудить двусторонние вопросы и вопросы международной политики, я воспринимаю это как желание к совместной работе, — отреагировал Владимир Путин.

Также российский лидер во время беседы отметил, что не знал заранее об аресте основателя Telegram-канала NEXTA (признан белорусскими властями экстремистским) Романа Протасевича, который произошел после экстренной посадки самолета ирландской компании Ryanair в Минске.

— Я не то чтобы одобряю и не то чтобы осуждаю. Так случилось. Я рассказывал недавно в одном из разговоров с европейским коллегой: версия господина Лукашенко, о которой он мне рассказал, заключается в том, что к ним самим поступила информация, что на борту находится взрывное устройство. Они проинформировали пилота, не принуждали его к посадке, и пилот принял решение садиться в Минске. Вот и всё, — пояснил он.

А о том, не принуждали ли пилота лайнера к посадке, лучше поинтересоваться у самого летчика, добавил президент.

Отвечая на вопрос о перемещении российских ВС к границе Украины, Владимир Путин напомнил, что соседняя страна «постоянно подтаскивала — да, по-моему, и сейчас продолжает еще — и личный состав, и военную технику в район конфликта на юго-востоке Украины, к Донбассу — первое». Хотя Россия, подчеркнул глава государства, проводит учения исключительно на своей территории — не только на юге, но и на Дальнем Востоке и в Арктике.

— А вот что происходит сейчас: сейчас на наших южных границах происходят учения Defender Europe. 40 тыс. личного состава, 15 тыс. единиц военной техники, часть из них переброшена с Американского континента прямо к нашим границам. Мы перебросили свою технику к американским границам? Нет, — парировал президент.

НАТО же Владимир Путин считает рудиментом холодной войны — по его словам, сегодня не очень понятно, зачем эта организация продолжает существовать.

Президент РФ Владимир Путин отвечает на вопросы журналиста телекомпании NBC Кира Симмонса
Фото: РИА Новости/Максим Блинов

Российский лидер также заявил, что готов рассмотреть вопрос об обмене заключенными с США, напомнив, что в Штатах содержится под стражей гораздо больше россиян, чем американцев в РФ. Москва готова обсудить с американской стороной возможность заключения соглашения о выдаче лиц, которые находятся в местах лишения свободы. Ранее «Известия» писали, что в Женеве может быть затронут вопрос освобождения летчика Константина Ярошенко, приговоренного к 20 годам лишения свободы. Перед встречей президентов РФ и США жена россиянина Виктория написала письмо Джо Байдену с просьбой помиловать мужа.

Рассказал президент и о будущем России: он уверен, что после его ухода ничего «не обрушится в одночасье».

— Когда-то, разумеется, — это естественный процесс, биологический — нам всем будет замена: и вам на своем месте, мне на своем. Но я уверен, что фундаментальные основы российской государственности, российской экономики, политической системы будут такими, что она будет твердо стоять на ногах и уверенно смотреть в будущее, — подытожил Владимир Путин.

Готов глава государства и поддерживать преемника, даже если он будет критически относиться к нему лично.

— Если я увижу, что это человек с конструктивными взглядами, человек предан стране, готов положить на алтарь Отечества не просто годы, а всю свою жизнь, как бы он ни относился ко мне лично, я сделаю всё, чтобы такие люди были поддержаны, — заявил он.

«Нужно четко обозначить эти линии»

В этот же день была опубликована и вторая часть интервью Владимира Путина телеканалу «Россия 1», которая была посвящена американской тематике. Президент уверен, что России и США необходимо создать механизмы взаимодействия по различным направлениям. По его словам, есть целый ряд вопросов, которые представляют взаимный интерес. Среди них, например, стратегическая стабильность, региональные конфликты, в том числе в Ливии и Сирии, а также экологическая повестка в глобальном смысле.

— Если мы после этой встречи создадим механизмы работы по всем этим направлениям, мне кажется, было бы уже хорошо. Можно было бы сказать, что встреча прошла недаром, — заявил Владимир Путин.

Сейчас важно не довести ситуацию до пересечения «красных линий», отметил в беседе с «Известиями» президент Американского университета в Москве Эдуард Лозанский. Это главная задача предстоящего саммита в Женеве.

Президент РФ Владимир Путин отвечает на вопросы журналиста Павла Зарубина в эфире телеканала «Россия 1»
Фото: пресс-служба Администрации Президента России/kremlin.ru

— Нужно четко обозначить эти линии, чтобы было понятно, что мы подошли к опасной черте. Что любое последующее движение может кончиться катастрофой, — сказал он.

Кроме того, РФ заинтересована в обсуждении экономических вопросов. По словам Владимира Путина, многие американские компании хотят работать в России, однако «их за уши вытаскивают с этого рынка». В итоге их места занимают конкуренты, подчеркнул президент.

Между тем одной из важнейших тем для обсуждения остается сотрудничество в сфере кибербезопасности. Российские власти готовы к кооперации с американской стороной на равноправной основе. При этом Москва не исключает выдачу российских киберпреступников, если Вашингтон будет действовать аналогично.

— Если мы договоримся о выдаче преступников, значит, Россия, разумеется, тогда пойдет на это, мы будем это делать. Только в том случае, если другая сторона, в данном случае Соединенные Штаты, согласятся с тем же и будут выдавать соответствующих преступников Российской Федерации, — сказал Владимир Путин.

Глава РФ положительно оценил решение новой администрации во главе с Джо Байденом продлить Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3).

— Я думаю, что это очень важный шаг и, в общем и целом, конечно, со стороны президента Байдена это проявление профессионализма, — сказал президент. — Потому что это сделано не с кондачка, это сделано на основе профессионального анализа ситуации в мире и в наших взаимоотношениях, в наших потенциалах.

Тем не менее в сфере безопасности остается много нерешенных вопросов в отношениях РФ и США. В частности, Москва весьма болезненно воспринимает размещение американской военной инфраструктуры на территории европейских союзников США.

В связи с этим вполне возможно развертывание крылатых ракет наземного базирования в европейских странах НАТО. Для этого уже есть пусковые установки в Румынии и Польше, которые формально предназначены для противоракетной обороны. Хотя Москва, подчеркнул Владимир Путин, не совершила ни одного шага для ухудшения отношений с Соединенными Штатами.