«Мирный процесс должен проходить уже при новом правительстве Израиля»
С нынешним крайне правым руководством Израиля невозможно достичь какого-либо соглашения, заявил в интервью «Известиям» посол Палестины в РФ Абдель Хафиз Нофаль. По его словам, Палестина отвергает намерение Израиля сохранить военное присутствие на КПП «Рафах». Он также отметил, что последние встречи представителей Организации освобождения Палестины и ХАМАС в Москве и Пекине оказали позитивное влияние на процесс межпалестинского примирения. Абдель Хафиз Нофаль высказался за активную работу в рамках новой инициативы Саудовской Аравии по урегулированию палестино-израильского конфликта на основе решения о создании двух государств — ее, по словам дипломата, поддержала и Россия.
«Израильская агрессия ведется не только против ХАМАС»
— Прошел год с начала Израилем военной операции в секторе Газа. По данным палестинской стороны, более 40 тыс. человек убиты, задержаны 11 тыс. жителей Западного берега, продолжается незаконная поселенческая деятельность. Может ли еще конфликт быть урегулирован по формуле «два государства для двух народов»? Готовы ли палестинцы вести переговоры с нынешним израильским руководством?
— Уже год длится серьезный кризис, который начался с израильской агрессии против сектора Газа и Западного берега, а международное сообщество не способно оказать давление на Израиль, который пользуется абсолютной поддержкой США. Очень сложно говорить о мирном процессе с крайне правым и расистским правительством Израиля.
Наблюдается серьезное отступление от пути решения конфликта по формуле «два государства для двух народов». Но палестинцы всё еще стремятся к реальному мирному процессу в соответствии с четким, конкретным и последовательным видением, основанным на решении о создании двух государств, в том числе палестинского государства в границах 4 июня 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме. Как вы знаете, это позиция и России.
Но настоящий мирный процесс должен проходить при новом израильском правительстве и при наличии серьезного стремления Израиля к этому. В этом случае идеальным решением останется создание двух государств. Мы хотим мирного процесса, но не с этим правительством Израиля, которое продолжает убивать людей в секторе Газа, на Западном берегу, в Иерусалиме и во всех других регионах. С ним невозможно достичь какого-либо соглашения.
— В связи с эскалацией на ливано-израильской границе всё меньше внимания уделяется действиям Израиля на палестинских территориях. Не пытается ли Израиль отодвинуть проблему Палестины и ее постконфликтного обустройства на второй план?
— Давайте говорить так: Израиль ведет настоящую битву в Палестине, которая началась с нападения ЦАХАЛ на сектор Газа. Я хотел бы отметить, что мы, как палестинцы и как палестинские власти, отвергаем убийство гражданских лиц, кем бы они ни были: евреями, арабами, мусульманами или христианами. Мы выступаем против убийства мирных жителей и осуждаем это.
Но почему Израиль, который, как говорят на Западе, остается единственной демократической страной на Ближнем Востоке, совершает эти ужасные преступления? Это геноцид. Таким образом, израильская агрессия ведется не только против ХАМАС, но и против всего палестинского присутствия и против Палестинской национальной администрации (ПНА). Они даже отказывают в возвращении властей ПНА в сектор Газа.
Израиль ведет войну за установление абсолютного контроля над Палестиной. И намерен после захвата Палестины (хотя этого никогда не произойдет) и стабилизации ситуации обратить взор на другие арабские страны. Но сейчас, несмотря на боевые действия на других фронтах, в том числе на ливанском, настоящая битва происходит именно в Палестине.
«Присутствие израильских сил на КПП «Рафах» неприемлемо»
— Израиль намерен сохранить контроль над Филадельфийским коридором на границе Египта и сектора Газа и на КПП «Рафах», что нарушает соглашение о режиме передвижения и доступа 2005 года. Готова ли ПНА в перспективе обсудить с Израилем закрепление нового статус-кво?
— Конечно, нет. Присутствие израильских сил на контрольно-пропускном пункте «Рафах» неприемлемо и отвергается Палестиной, Египтом, другими арабскими и мировыми державами. Этот вопрос не подлежит обсуждению.
Мы подтверждаем, что КПП «Рафах» является переходом между палестинским государством и Арабской Республикой Египет. По этому вопросу было четкое соглашение. Оно было достигнуто с некоторыми европейскими сторонами, которые оказывали содействие с рабочими механизмами.
— Израильские силовики продолжают ежедневные рейды на территорию Западного берега, задерживают местных жителей и конфисковывают их землю. Как вы оцениваете ситуацию в этом регионе?
— Сейчас на Западном берегу сезон сбора оливок. Но теперь палестинские граждане не могут ходить на свои фермы, чтобы собирать урожай, потому что вооруженные поселенцы, оснащаемые израильской армией, не позволяют им подойти к своим землям. Это с одной стороны.
С другой стороны, поселенцы продолжают конфисковывать земли. Власти Израиля продолжают нарушать неприкосновенность мечети Аль-Акса и иудаизацию Иерусалима.
Я приведу вам простой пример. Когда мы подписали соглашения в Осло в 1993 году, на Западном берегу проживали 72 тыс. поселенцев. Сейчас их число приближается к 1 млн. Это катастрофа.
И если мир не обратит внимания на эту проблему и не предпримет необходимых шагов, то ситуация в регионе в будущем будет двигаться к жесткой конфронтации, которая может привести к религиозной войне с непредсказуемыми последствиями.
«ХАМАС должно войти в Организацию освобождения Палестины»
— Ведущие палестинские политические силы в течение последнего года провели встречи в Москве и Пекине для обсуждения межпалестинского примирения. Есть ли прогресс по этому вопросу? Изменилась ли позиция ХАМАС после того, как пост главы политбюро занял Яхья Синвар?
— Пока по этой теме мало новостей. Встречи в Москве и Пекине были позитивными. Основные результаты, помимо долгих разговоров о поствоенной стадии, таковы: ХАМАС должно войти в Организацию освобождения Палестины.
В случае если ХАМАС согласится на это, то вскоре могут состояться встречи в Каире для подтверждения этого вопроса. Вступление ХАМАС в ООП станет новой основой для формирования правительства, которое будет управлять Газой. Конечно, мы приближаемся к новой ситуации.
На практике этот процесс крайне сложный. Единственное доступное решение состоит из нескольких составляющих. Во-первых, необходимо немедленное прекращение огня, несмотря на все усилия Израиля противостоять этому.
Во-вторых, необходимо открыть погранпереходы и пустить в Газу гуманитарную помощь. Мы столкнулись с большой проблемой в области продовольственной безопасности. Газе, где проживают 2,2 млн человек, ежедневно необходимо минимум 500 грузовиков с гумпомощью. Несколько месяцев назад через КПП «Рафах» прибыли 150 грузовиков. Поэтому необходимо снять ограничения и ввезти гуманитарную помощь.
В-третьих, необходимо оперативно найти решение проблемы израильских задержанных и палестинских заключенных в рамках так называемой сделки.
В-четвертых, и это очень важно, Палестинская администрация должна вернуться в Газу в качестве единственного законного представителя народа. Это единственная сила, способная управлять Газой на нынешнем и послевоенном этапах. Только она может заниматься подготовкой к международной конференции по восстановлению Газы, которое, по самым скромным подсчетам ООН, оценивается в $80–90 млрд. Требуется 7–8 лет для восстановления инфраструктуры.
Поэтому необходимо срочно провести международную конференцию доноров по восстановлению Газы. Эта конференция не состоится, если не будет урегулирования и четкого видения, а это возможно только с палестинской администрацией.
Наконец, все эти проблемы — преступления на Западном берегу, катастрофа в секторе Газа, геноцид — требуют проведения международной мирной конференции. Эта конференция должна рассмотреть эти вопросы и вернуть ясное и конкретное решение о двух государствах.
— В условиях бездействия ближневосточного квартета из-за позиции США готова ли Палестинская администрация обсуждать создание нового эффективного посреднического механизма, лидирующую роль в котором должны сыграть региональные страны?
— Конечно, мы открыты, мы хотим возобновления работы квартета (объединение ЕС, России, США и ООН с целью мирного урегулирования арабо-израильского конфликта. — «Известия»), но американцы еще со времен администрации Дональда Трампа остановили его работу.
У нас недавно была встреча с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. На полях Генассамблеи ООН Саудовская Аравия представила новое видение урегулирования конфликта. На встрече представители более 60 стран приветствовали поиск последовательного механизма для реализации решения о создании двух государств на основе арабской мирной инициативы 2002 года.
Россия поддерживает саудовское предложение, его можно развить в согласованную инициативу. Она, в свою очередь, приведет к проведению международной мирной конференции, которая сосредоточит внимание на поиске справедливого решения этого хронического конфликта. Как я отметил в начале разговора, мы хотим реального мирного процесса. Поэтому страны, оказывающие влияние на эту проблему, должны оказать достаточное давление на израильскую сторону, чтобы разработать окончательное решение этого вопроса.
